Сообщений в теме: 61

[Krolik_1]

Открыл тему здесь , если считаете нужным , перенесите .
Собственно вопрос .
Какую целесообразно бюджетно купить цифрозеркалку (с минимумом дорогостоящих фич в части режимов), с целью установкой ФЭ с клиньями Додена , желательно допускающую (имеющую адаптеры)
для использования оптики с прыгающей диафрагмой от Зенита и др.
По критериям минимума цены и минимума почучуя установки ФЭ от Зенита 312 или китайского с Ебеея при разумном качестве матрицы.
Варианты б/у рассматриваются

[barns]

Любой кенон с верхним ЖК-экранчиком
но прыгалки не будет - будет только вечно закрытая до установленного значения

[kreisser]

barns (12 May 2018 - 15:42) писал:

но прыгалки не будет

Прыгалки с оптикой Зенита М42 и ему подобной импортной, не будет на камерах от любого производителя. А вообще с М42 лучше всего дружат Pentax.
Себе для этих целей оставил *istD и пока еще есть К20D, думал продавать но наверно оставлю.
Экранчик у меня такой.

[barns]

kreisser (12 May 2018 - 16:26) писал:

с М42 лучше всего дружат Pentax

вот как раз не лучше всех - соня (зеркалки и тем более БЗК) и кенон лучше, судя по темам про выбор переходника с К на М42 - никаких пружинок, люфтов, спец.ключей, проблем с контактами...
хотя про кенон вспомнил - там у ФФ зеркало цепляет, так что только соня, только хардкор

Сообщение отредактировал barns: 12 May 2018 - 16:34

[ilf]

Если цель - использовать разнообразную мануальную оптику, имхо, лучше взять беззеркалку сони. Никакие клинья додена не нужны будут.

[kreisser]

barns (12 May 2018 - 16:32) писал:

так что только соня

Вопрос был про цифрозеркалку, такой и ответ.
А с Вами полностью соглашусь, беззеркалка конечно удобнее вообще для любой мануальщины.
Когда она у меня появилась, все мануальное зеркалочное начал продавать, потому что встает более компактное дальномерное.

Сообщение отредактировал kreisser: 12 May 2018 - 19:41

[Krolik_1]

ilf сказал:

Если цель - использовать разнообразную мануальную оптику, имхо, лучше взять беззеркалку сони. Никакие клинья додена не нужны будут.

ilf сказал:

Если цель - использовать разнообразную мануальную оптику, имхо, лучше взять беззеркалку сони. Никакие клинья додена не нужны будут.

kreisser сказал:

Вопрос был про цифрозеркалку, такой и ответ. А с Вами полностью соглашусь, беззеркалка конечно удобнее вообще для любой мануальщины. Когда она у меня появилась, все мануальное зеркалочное начал продавать, потому что встает более компактное дальномерное.

Цифровую БЗК имею . Достало таскать штатив , хочу снимать с рук и быстро , не тратя кучу времени на фокусировку .

barns сказал:

хотя про кенон вспомнил - там у ФФ зеркало цепляет,

А варианты типа кроп 1.5 там есть ?

Сообщение отредактировал Krolik_1: 12 May 2018 - 19:51

[kreisser]

Krolik_1 (12 May 2018 - 19:52) писал:

Цифровую БЗК имею . Достало таскать штатив , хочу снимать с рук и быстро , не тратя кучу времени на фокусировку .

Так по любому на фокусировку мануальными линзами тратиться больше времени чем АФ. А зеркалками еще больше чем БЗК!
Странно что у Вас так плохо с БЗК, снимаю на свою Соню без штатива, ЛУПА мега супер вещь, всё быстро и 95% попадание в фокус.

[Krolik_1]

kreisser сказал:

ЛУПА мега супер вещь, всё быстро и 95% попадание в фокус

Лупой пользуюсь , но очень долго

[Krolik_1]

kreisser сказал:

Так по любому на фокусировку мануальными линзами тратиться больше времени чем АФ. А зеркалками еще больше чем БЗК!

По клиньям Додена (чуть хуже микрорастр, там нет знака ошибки) глаз обеспечивает следящую фокусировку , причем в нужной зоне .
Просто жмешь на спуск , глаз и руки сами навели до того, не задумываясь .
А при АФ поднимается зеркало , срабатывает АФ (по непонятной зоне ), закрывается затвор , срабатывает затвор на рабочую
экспозицию .
Хотя я не уверен , что АФ камеры можно запрограмировать на отсутствие цикла АФ

Сообщение отредактировал Krolik_1: 12 May 2018 - 20:35

[kreisser]

Krolik_1 (12 May 2018 - 20:35) писал:

А при АФ поднимается зеркало

Что то новое??? Какое зеркало подымается при АФ, и какое зеркало не подымается при МФ?

[pentajazz]

что-то мне подсказывает, что у нас одно из двух:
- либо нас троллят.
- либо кто-то топикстартера затроллил, причем наглухо.

[Krolik_1]

kreisser сказал:

Что то новое??? Какое зеркало подымается при АФ, и какое зеркало не подымается при МФ?

Если Вы смотрите в видоискатель , зеркало поднимается в обеих случаях .
Но при ручной фокусировке , фокус уже наведен по ФЭ , перед подъемом зеркала
затвор уже закрыт (взведен), матрица очищена, после подъема зеркала достаточно провести
экспонирование , после чего закрыть затвор .
А в случае АФ перед подъемом зеркала фокус еще не наведен .
Тогда после подъема затвор должен быть открыт (или он был открыт до подъема),
после чего производится фокусировка (зона ????)/
После этого надо закрыть затвор чтобы очистить матрицу,
и только после этого провести экспонирование .

[pentajazz]

кто вам наплел такой пурги?

вам стоит как можно скорее прекратить общение с этим человеком.
он вас вводит в заблуждение самым вопиющим образом!

Сообщение отредактировал pentajazz: 12 May 2018 - 22:44

[kreisser]

Krolik_1 (12 May 2018 - 22:38) писал:

А в случае АФ перед подъемом зеркала фокус еще не наведен .

Так наведите - перед подъемом зеркала!!!! ))))

pentajazz (12 May 2018 - 22:36) писал:

что-то мне подсказывает, что у нас одно из двух:
- либо нас троллят.
- либо кто-то топикстартера затроллил, причем наглухо.

Тоже так думаю, что то не то с Владиславом Борисовичем!

[pentajazz]

kreisser (12 May 2018 - 22:54) писал:

Тоже так думаю, что то не то с Владиславом Борисовичем!

я за него прям переживаю.

[Krolik_1]

kreisser сказал:

Так наведите - перед подъемом зеркала!!!! ))))

Простите , как ?
По заднему экрану без использования ОВИ ?
Чем это отличается от БЗК ?


От темы в сухом остатке .
1 Целесообразна ФК с верхним экраном для контроля режимов (чтобы отключить задний экран). Или в режиме зеркалки можно выводить на задний экран только служебную информацию за невозможностью вывода картинки ?
2 Дабы зеркало не цеплялось , нужен формат АРS ?
Одновременно этим двум критериям удовлетворяет Nikon D7200 (но он выходит за бюджет ).
Кенон c АРS c верхним экраном не найден , по крайней мере из "дешевых" .
Какие зеркальные камеры Сони предлагали в теме , я не понял , она вроде ЗК не выпускает .
ЗК Олимпус отпадает из за слабой матрицы , Ляйц явно отпадает по цене .
Пентакс тоже по цене отпадает , ну если не подвернется бу .
Или таки на " дешевых" Кенонах с АРS можно таки использовать задний экран как служебный при опущенном зеркале?
Насколько рисково угробить камеру при установке ФЭ ?

Сообщение отредактировал Krolik_1: 13 May 2018 - 08:03

[Пресвятой Котэ]

Мдя.. если на БЗК не совладал с М42 и еже с ними - то уже ничего не поможет.. ни че го ! ( если конечно это не школоло троллинг)

[barns]

Krolik_1 (13 May 2018 - 07:46) писал:

Простите , как ?
По заднему экрану без использования ОВИ ?
Чем это отличается от БЗК ?

расскажите подробно, как, по вашему мнению, происходи фокусировка на зеркалках

[Krolik_1]

barns сказал:

расскажите подробно, как, по вашему мнению, происходи фокусировка на зеркалках

1 Программируется зона фокусировки .
2 При считывании матрицы в контрольном видео режиме сигнал с этой области вырезается и сшивается .
Берутся двумерные БПФ от сигнала (выделяется спектр ) .
3 Производится случайное смещение объектива , операция повторяется .
4 Сравниваются спектры , по ВЧ части . Определяется знак смещения для наводки на резкость и прогнозируется
его величина .
5 Операции 3-4 повторяются до достижения максимума ВЧ (только смещение уже не случайное, а методом приближения) .

gmor сказал:

Мдя.. если на БЗК не совладал с М42 и еже с ними - то уже ничего не поможет.. ни че го !

Долго , минимум 20 секунд .

[Пресвятой Котэ]

Krolik_1 (13 May 2018 - 09:37) писал:

Долго , минимум 20 секунд .

Это что вы 20 секунд фокусируете??

[Krolik_1]

gmor сказал:

Это что вы 20 секунд фокусируете??

1 Откадрировать
2 Открыть диафрагму .
3 указать зону лупы
4 раскрыть лупу
5 навести на резкость
6 закрыть лупу , проверить кадрирование
7 прикрыть диафрагму
8 проверить сочетание выдержка /ISO , обычно еще и подкрутить
9 только теперь снять

[kreisser]

Krolik_1 (13 May 2018 - 07:46) писал:

Простите , как ?
По заднему экрану без использования ОВИ ?
Чем это отличается от БЗК ?

Вы смешали в миске всё сразу, получился винегрет. То Вы вопросы задаете про ФК с клиньями, теперь уже речь ведете от фокусировке по заднему экрану!?
Определитесь что Вас интересует.

[Пресвятой Котэ]

Krolik_1 (13 May 2018 - 10:10) писал:

1 Откадрировать
2 Открыть диафрагму .
3 указать зону лупы
4 раскрыть лупу
5 навести на резкость
6 закрыть лупу , проверить кадрирование
7 прикрыть диафрагму
8 проверить сочетание выдержка /ISO , обычно еще и подкрутить
9 только теперь снять

Вопросов больше нет.

[Krolik_1]

kreisser сказал:

Вы смешали в миске всё сразу, получился винегрет. То Вы вопросы задаете про ФК с клиньями, теперь уже речь ведете от фокусировке по заднему экрану!? Определитесь что Вас интересует.

Я ничего не мешал .
Вы в #8 увели разговор от темы

kreisser сказал:

Так по любому на фокусировку мануальными линзами тратиться больше времени чем АФ. А зеркалками еще больше чем БЗК!

Вот Вам и ответили , что снимок с мануальной оптикой и клиньями Додена имеет меньшую задержку , чем на АФ .
А Вы предлагаете навести автофокус в ЗК до подъема зеркала при спуске . Вот я Вас и спрашиваю , как Вы это представляете ?
Как можно

[StarPer]

Krolik_1 (12 May 2018 - 20:35) писал:

По клиньям Додена (чуть хуже микрорастр, там нет знака ошибки) глаз обеспечивает следящую фокусировку , причем в нужной зоне .
Просто жмешь на спуск , глаз и руки сами навели до того, не задумываясь .
А при АФ поднимается зеркало , срабатывает АФ (по непонятной зоне ), закрывается затвор , срабатывает затвор на рабочую
экспозицию .
Хотя я не уверен , что АФ камеры можно запрограмировать на отсутствие цикла АФ

После 50 лет профессиональной и любительской фотографии для открытие что клинья Додена обеспечивают следящую фокусировку. Вообще клинья лучше всего для фокусировки шириков и статичных кадров. А самым лучшим фокусировочным экраном для быстрой наводки всегда являлось матовое стекло.

[StarPer]

Krolik_1,Самой бюджетной цифрозеркалкой под мануальники являтся кропнутый Канон двухзначной серии, вроде 20Д-30Д-40Д-50Д. Покупается простой металлический переходник без чипа ставится фокусировочный экран от пленкозеркалки и полный вперед. В отличии от Пентакс, Канон не будет потом хлопать ввзбесившимся зеркалом, врать с экспозицией, и его переходник простая железяка, которая легко ставится и еще легче снимается.
Хотя я за беззеркалку.

[kreisser]

Krolik_1 (13 May 2018 - 11:58) писал:

Вот Вам и ответили , что снимок с мануальной оптикой и клиньями Додена имеет меньшую задержку , чем на АФ .
А Вы предлагаете навести автофокус в ЗК до подъема зеркала при спуске . Вот я Вас и спрашиваю , как Вы это представляете ?
Как можно

Автофокус, поджимаете кнопку спуска на половину (так в любой инструкции написано к любому АФ фотоаппарату) прозвучит пикинг, и дожимаете кнопку до упора, происходит спуск затвора.
Мануалфокус с клиньями Додена, фокусируетесь ручками крутя кольцо фокусировке на объективе, совмещаете клинья, слышен снова пикинг и нажимаете кнопку спуска до упора. По мне это процедура длиннее по времени но возможно точнее по попаданию в цель.

[pentajazz]

топикстартер, вы вообще не представляете как работает ФАЗОВЫЙ АФ в зеркальной камере.
- кадрирование осуществляется через пентапризменный ВИ, при открытой диафрагме.
- фазовый АФ наводится ДО подъема зеркала, в это-же время производится замер экспозиции. при этом выбранные точки фокусировки подсвечиваются в видоискателе.
- после подъема зеркала срабатывает затвор (один раз), для экспонирования кадра.
- потом зеркало опускается, а затвор взводится.

[kreisser]

Добавлю. Автофокус для Автофокусных линз, как то так. А Вы про какие?
Кстати, у Pentax есть SMC PENTAX-F 1.7X AF ADAPTER, который превращает мануальные объективы в АФ, если что. И тогда руками крутить ничего не надо.
http://kmp.pentaxian...nverters/f1-7x/

Сообщение отредактировал kreisser: 13 May 2018 - 13:49