Перейти к содержимому


Философия и фотография.


Сообщений в теме: 7

#1 Николаич

  • Пользователь
  • 11 460 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 16 Апрель 2018 - 16:32

В списке литературы Платон, Бергсон и Августин.
Не стал вникать. Много букаф. Но кому-то, может быть, интересно?
http://magazines.rus...0/3/sekack.html

#2 wowk

  • Пользователь
  • 11 750 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 23 Апрель 2018 - 08:10

Как по мне, так очень полезная статья. Но не для такого среднего ума, как мой. От пассажей типа:

“Полагая Бога, с необходимостью также полагают все возможные с него снимки, то есть монады. Но мы всегда можем представить себе, что снимок был схвачен с известной точки зрения, и такому несовершенному уму, как наш, естественно распределить качественно различные снимки по качественно тождественным разрядам и положениям точек зрения, откуда снимки могли быть сделаны. В действительности не существует точек зрения, ибо существуют только снимки-монады, каждый как неделимое целое и каждый по-своему изображающий реальность как целое, такая реальность и есть Бог ”

- у меня натурально случился заворот мозгов.

С другой стороны, мысли типа:

Оказалось, что умение видеть неподвижное представляет собой самое позднее эволюционное приобретение (земноводные к этому еще не способны). Например, лягушка реагирует только на движущийся предмет — на комара, цаплю, вообще на всякое мелькание. Если ничего в поле зрения не движется, то лягушка ничего и не видит. По существу, лишь у человека формируется способность к различению стабильной экземплярности мира. И вот фотография представляет собой следующий шаг в этом же направлении. С изобретением фотографии человек, находящийся между лягушкой и Богом, совершил маленький шажок вправо. Отсюда вытекает одно любопытное следствие: хотя кинематограф как воплощенный технический принцип появился позже фотографии, но как внутренний аппарат восприятия кинопроектор древнее фотокамеры.

- очень интересны.

Ну а мысль о разрушающем свойстве кинематографа в виде телевизора - давно меня терзала.

Происходит скорее обратное — атрофия собственных усилителей воображения . Ленивый разум привыкает во всем полагаться на проводника, передоверяя “ смену картинок ” лучу кинопроектора.

:blink2:

Сообщение отредактировал wowk: 23 Апрель 2018 - 08:07


#3 wowk

  • Пользователь
  • 11 750 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 23 Апрель 2018 - 08:22

Пассаж с Августином - очень интересное рассуждение:

И вот он с восхищением начинает листать семейные альбомы, но постепенно приходит в некоторое недоумение. Тогда он берет фотоаппарат и отправляется в путешествие, заодно навещая друзей. Все значимое, взволновавшее закрепляется снимками на память. Теперь перебирание в памяти можно дополнить перебиранием фотографий.

Увы, это занятие лишь усиливает недоумение — перед нами все те же бескачественные продукты, безвкусные полуфабрикаты: запечатленная радость не сохранила себя как радость, а ощущения встреч все-таки куда-то ускользнули... Дело довершает снимок “Полароидом ” : фотографическое изображение проявляется прямо на глазах. Все узнаваемо, все вроде бы похоже — но все абсолютно не то.

И Августин, пожалуй, решил бы, что снимки на память никоим образом не способствуют удержанию настоящего; наоборот, они подменяют действительно испытанное и увиденное ненастоящим и, поскольку обладают общепринятым статусом документальности, являются мнимым сокровищем, грудой фальшивых монет



Едва ли не каждому знакомо чувство тоски и нестерпимой скуки, возникающее при вынужденном просмотре чужих фотоальбомов и пачек фотографий, привезенных кем-либо из очередной поездки.

#4 Николаич

  • Пользователь
  • 11 460 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 23 Апрель 2018 - 09:58

wowk, браво, Володя! Я был уверен, что в нашем сообществе найдется человек, который прокомментирует эту статью! :beer:

#5 Пентагон

  • Пользователь
  • 1 986 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 23 Апрель 2018 - 10:26

С интересом прочитал, спасибо за ссылку :)
Местами показалось заумновато, и в целом, как мне показалось, статья затронула лишь несколько не самых главных (на мой взгляд) аспектов темы.
Но следить за развитием мысли было, действительно, любопытно.

#6 Пентагон

  • Пользователь
  • 1 986 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 23 Апрель 2018 - 10:53

Просмотр сообщенияwowk (23 Апрель 2018 - 08:22) писал:

...Едва ли не каждому знакомо чувство тоски и нестерпимой скуки, возникающее при вынужденном просмотре чужих фотоальбомов и пачек фотографий, привезенных кем-либо из очередной поездки...
А вот тут я с автором статьи не то что бы не согласен, а просто не считаю это аргументом.
Есть фотографы, которые и постановочные фото снимают так, что зачахнуть можно, а есть такие, которые выхваченной мобилой снимают фото, к которым не раз возвращаешься и подолгу рассматриваешь )

И еще нюанс - в статье говорится о "подмене" настоящего фотографией, но почему-то не идет речь о побуждающих свойствах фотографии.
Философия же, по определению, это способ познания.
И фотография, как ни крути, один из инструментов познания.
А познавать с помощью фотографии можно как окружающий мир, так и самого себя.
Даже познание законов создания и последующего восприятия фотографии невозможно без фотографии, разве нет? :D

#7 wowk

  • Пользователь
  • 11 750 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 23 Апрель 2018 - 13:34

Просмотр сообщенияПентагон сказал:

А вот тут я с автором статьи не то что бы не согласен,
Значит читали статью по диагонли, поскольку эта фраза вырвана из контекста и в "голом" виде может вызвать реакцию, аналогичную Вашей. Но ведь в той части статьи как раз и говорится о том, что есть граница между бытовой фотографией и фотоискусством и где её искать. :blink:

Хотя, похоже, и в саму цитату не до конца вникли:

Просмотр сообщенияwowk сказал:

каждому знакомо чувство тоски и нестерпимой скуки, возникающее при вынужденном просмотре чужих фотоальбомов и пачек фотографий, привезенных кем-либо из очередной поездки.
- речь-то идёт о любительских фотках, которыми выше всякой меры завалены все ДА, особенно цифровые. :wacko:

Потому как дальше следует:

Пессимистическое заключение было бы неизбежным для Августина, если бы среди бесчисленных снимков ему не попались несколько фотоаргументов, достойных пристального внимания . Это могли бы быть, например, работы петербургских фотохудожников Бориса Смелова, Сергея Подгоркова или Ольги Корсуновой. Мгновения, остановленные в этих снимках, не утратили признаков настоящего; более того, запечатленные предметы и лица представлены как подлинники самих себя: такими они были отнюдь не в каждый момент своего длящегося или длившегося времени, а лишь иногда, в редкие моменты полноты присутствия . Фрагменты настоящего прошлого абсолютно узнаваемы даже безотносительно к тому, отыскалась ли для них единица хранения в невооруженной памяти или нет.

Вы говорите тоже самое, только - другими словами. :)

Сообщение отредактировал wowk: 23 Апрель 2018 - 13:35


#8 Пентагон

  • Пользователь
  • 1 986 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 23 Апрель 2018 - 23:27

Просмотр сообщенияwowk (23 Апрель 2018 - 13:34) писал:

...Значит читали статью по диагонли...
...в саму цитату не до конца вникли...
Думаю, беседа будет интереснее, если не переходить от обсуждения субъективных мнений по предмету к высказыванию не менее субъективных оценок личностей и мнений обсуждающих :rolleyes:
Также думаю, что сама тема обсуждения и заковыристость формулировок в статье по ссылке вполне позволяют считать важными разные аспекты темы, и по-разному трактовать их.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных