Перейти к содержимому


Ручка-grip для уменьшения отдачи от затвора?


Сообщений в теме: 16

#1 barns

  • Пользователь
  • 5 237 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 Апрель 2018 - 06:57

Имеется Зенит-19 допиленный, всё с ним хорошо, кроме отдачи от затвора - часто шевеленка на пустом месте (типа 55мм и 1/60 или 35мм и 1/30)
Подозреваю что виновата знаменитая отдача от затвора. С одной стороны надо просто лучше выбираться стойку, но не всегда на это есть время и в принципе возможность.
Возник вопрос: как снизить отдачу? Делать демпферы м/у затвором и корпусом нельзя, значит надо гасить общую вибрацию корпуса. Тут, конечно же, можно массу нарастить (что позже сделаю запитав камеру от пальцев)
Вроде бы ещё ручка должна уменьшить отдачу, но - а уменьшит ли?
Не хочется потратить неделю на чертеж, тыщу на 3Д-печать, а потом остаться у разбитого корыта :blink:

#2 Krolik_1

  • Пользователь
  • 731 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 02 Апрель 2018 - 08:37

Просмотр сообщенияbarns сказал:

Вроде бы ещё ручка должна уменьшить отдачу, но - а уменьшит ли?
Если только за счет веса .
Выдержки с полностью открытым кадровым окном (1/30) наиболее подвержены этому делу .
На более коротких выдержках УЗКАЯ щель движется встречно отдаче , и эффект нивелируется .
Да , еще . Удержание за объектив (левой рукой), а не за корпус , улучшает ситуацию.

#3 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 124 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2018 - 08:48

наверное всё же имеется в виду хлопок зеркала, а не затвора.

#4 barns

  • Пользователь
  • 5 237 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 Апрель 2018 - 09:09

Просмотр сообщенияKrolik_1 (02 Апрель 2018 - 08:37) писал:

Если только за счет веса .
Выдержки с полностью открытым кадровым окном (1/30) наиболее подвержены этому делу .
1/125 синхра у него

Цитата

Да , еще . Удержание за объектив (левой рукой), а не за корпус , улучшает ситуацию.
с мануальной оптикой иначе никак :-)

Просмотр сообщенияЖилБыл (02 Апрель 2018 - 08:48) писал:

наверное всё же имеется в виду хлопок зеркала, а не затвора.
затвора
З-19 этим и славится - при спуске вся механиа запускается неифговой металлической загогулиной, которая двигаясь горизонтально и создаёт все вибрации

#5 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 124 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2018 - 09:15

Просмотр сообщенияbarns (02 Апрель 2018 - 09:09) писал:

1/125 синхра у него


с мануальной оптикой иначе никак :-)


затвора
З-19 этим и славится - при спуске вся механиа запускается неифговой металлической загогулиной, которая двигаясь горизонтально и создаёт все вибрации

На сколько я помню у 19 зенита вертикальный ход шторок затвора был.

#6 barns

  • Пользователь
  • 5 237 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 Апрель 2018 - 09:17

Просмотр сообщенияЖилБыл (02 Апрель 2018 - 09:15) писал:

На сколько я помню у 19 зенита вертикальный ход шторок затвора был.
да
но запускается всё горизонтальной деталью
у японцев так же, но деталь гораздо меньше-легче и другой конструкции

#7 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 124 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2018 - 09:21

Просмотр сообщенияbarns (02 Апрель 2018 - 09:17) писал:

да
но запускается всё горизонтальной деталью
у японцев так же, но деталь гораздо меньше-легче и другой конструкции

Я вам верю. 19тым зенитом владел, когда то не долго, но внутрь не лазил.
Ещё я помню, что правило выдержки к фокусному расстоянию, уже указывает на экстремальную позицию. Выдержку которая уже на грани фола. И желательно все же снимать на более коротких.
Удачи вам в поисках решения проблемы :)

#8 Maшa

  • Пользователь
  • 3 103 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2018 - 09:38

Если вы его уже разобрали, проверьте, если пластиковый стержень внутри этой пружинки.
Он гасит удар затвора.Прикрепленное изображение: original-w.jpg

#9 barns

  • Пользователь
  • 5 237 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 Апрель 2018 - 09:55

Просмотр сообщенияMaшa (02 Апрель 2018 - 09:38) писал:

Если вы его уже разобрали, проверьте, если пластиковый стержень внутри этой пружинки.
Он гасит удар затвора.Прикрепленный файл original-w.jpg
прям внутри пружины?

#10 Maшa

  • Пользователь
  • 3 103 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2018 - 10:25

Просмотр сообщенияbarns (02 Апрель 2018 - 09:55) писал:

прям внутри пружины?
Да.

#11 barns

  • Пользователь
  • 5 237 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 Апрель 2018 - 10:28

Просмотр сообщенияMaшa (02 Апрель 2018 - 10:25) писал:

Да.
пока не разбирал, но: можете длину замерить? и длину пружины в этой версии затвора

#12 Krolik_1

  • Пользователь
  • 731 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 02 Апрель 2018 - 10:28

Просмотр сообщенияbarns сказал:

1/125 синхра у него
с мануальной оптикой иначе никак :-)
затвора З-19 этим и славится - при спуске вся механиа запускается неифговой металлической загогулиной, которая двигаясь горизонтально и создаёт все вибрации -
Вроде только у первых выпусков .
Потом , из-за проблем трудоемкости сборки, сделали 1/60 .

90% юзеров держат двумя руками за корпус. Даже когда АФ не было .

В варианте со шторкой хлопок зеркала влиял меньше , чем шторка .
А с железными ламелями тем паче .

#13 Krolik_1

  • Пользователь
  • 731 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 02 Апрель 2018 - 10:34

Просмотр сообщенияЖилБыл сказал:

Ещё я помню, что правило выдержки к фокусному расстоянию, уже указывает на экстремальную позицию. Выдержку которая уже на грани фола. И желательно все же снимать на более коротких.
Формально да .
Но при правильно поставленном дыхании , удержании за объектив , устойчивой широкой стойке с прогибом назад ,
чтобы вертикаль , опущенная из центра ФА проходила между стопами и навыке ведения прокатывают выдержки ,
которые этому правилу совсем не удовлетворяют .

А вот от удара затвора это не спасет .

Сообщение отредактировал Krolik_1: 02 Апрель 2018 - 10:37


#14 skyer

  • Пользователь
  • 3 900 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 02 Апрель 2018 - 10:37

Просмотр сообщенияbarns (02 Апрель 2018 - 06:57) писал:

Имеется Зенит-19 допиленный, всё с ним хорошо, кроме отдачи от затвора - часто шевеленка на пустом месте (типа 55мм и 1/60 или 35мм и 1/30)
Повезло вам. На многих современных камерах шевелёнка при съёмке 50-55мм объективами пропадает только на 1/200-1/250 :) Я проверял на Никон Д750 и Пентакс К-1 (с включенным стабилизатором на Пентаксе можно спокойно снимать без шевелёнки где-то на 1/8 с).

#15 barns

  • Пользователь
  • 5 237 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 02 Апрель 2018 - 13:04

Просмотр сообщенияKrolik_1 (02 Апрель 2018 - 10:28) писал:

Потом , из-за проблем трудоемкости сборки, сделали 1/60 .
всё с точностью до наоборот...

Просмотр сообщенияЖилБыл (02 Апрель 2018 - 09:21) писал:

Ещё я помню, что правило выдержки к фокусному расстоянию, уже указывает на экстремальную позицию. Выдержку которая уже на грани фола. И желательно все же снимать на более коротких.
ну в данном случае играет роль затвор - на зените-412 я и на 50 мм снимал на 1/30

Просмотр сообщенияskyer (02 Апрель 2018 - 10:37) писал:

Повезло вам. На многих современных камерах шевелёнка при съёмке 50-55мм объективами пропадает только на 1/200-1/250 :) Я проверял на Никон Д750 и Пентакс К-1 (с включенным стабилизатором на Пентаксе можно спокойно снимать без шевелёнки где-то на 1/8 с).
ну тут проблема в мегапиксельности и любви к 100% кропам

#16 nettmann

  • Пользователь
  • 2 346 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Москва

Отправлено 02 Апрель 2018 - 14:06

barns
Вот здесь я писал о проблемах с шевелёнкой http://www.penta-clu...B8%D1%8F%D1%85/
По поводу утяжеления. Как-то в подъезде входную дверь меняли, и замок электронный домофона. Так вот там я подобрал пластину, которая магнитом удерживается (пластина крепится на дверь). Отличная штуковина! Есть отверстие по центру, тяжёленькая и по размеру подходит

#17 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 293 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 02 Апрель 2018 - 14:35

Вспомнить детство - отлить из свинца болканку нужного размера и покрасить, чтоб металл с кожей не контачил.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных