Перейти к содержимому


Не единым Малевичем...


Сообщений в теме: 42

#31 MrZu

  • Пользователь
  • 4 078 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2018 - 08:37

Просмотр сообщенияwowk (17 Февраль 2018 - 01:47) писал:

:) - За обратную сторону. Её труднее подделать, чем лицевую. На ней вся история картины с рождения: кто когда купил и за сколько. Разные там наклейки-квитки из ломбардов, галерей, аукционов, музеев, прочие пометки...
Получается, что произведение искусства это как душа и тело- душа картины отделилась и пошла гулять по миру/интернету, космосу, и не загонишь её в рамки ничем, кроме закона об авторском праве. да и то это весьма условно, солнце ведь рукой не закроешь. А тело хранят в холодильнике, сейфе, паноптикуме, перепродают со всеми историями болезни, справками и квитанциями :)

#32 wowk

  • Пользователь
  • 11 994 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 17 Февраль 2018 - 16:35

MrZu, Что-то подумалось: а ведь мумию Сталина или Ленина сейчас бы за страшные деньги продать можно было бы... Во бюджету подмога какая. Кстати: мавзолей случаем не приватизирован? А то ведь всю страну по карманам растырили... :)

#33 MrZu

  • Пользователь
  • 4 078 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2018 - 00:55

wowk, с мумиями совсем иное свойство, т.к. это не искусство и мотивы распоряжения имуществом иные.

#34 Николаич

  • Пользователь
  • 11 656 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 18 Февраль 2018 - 01:49

Просмотр сообщенияMrZu сказал:

...произведение искусства это как душа и тело - душа картины отделилась и пошла гулять по миру/интернету, космосу...

Можно пойти дальше. И предположить, что произведение искусства изначально "снисходит" на автора. То есть, даже не принадлежит ему по сути. Он - лишь транслирует его. Во всяком случае, подобное описывали многие поэты и музыканты. Да и у художников бывали моменты, когда, по их утверждению, кто-то водил их кистью. Но эта большая отдельная тема. С ней соприкасается гипотеза о сверхчувственном воздействии определенных картин на психику человека. Тем более, музыка. Которая может влиять на некоторых людей сильнее любых других внешних воздействий.

#35 UVP

  • Пользователь
  • 5 811 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 18 Февраль 2018 - 02:06

Просмотр сообщенияMrZu сказал:

Получается, что произведение искусства это как душа и тело- душа картины отделилась и пошла гулять по миру/интернету, космосу, и не загонишь её в рамки ничем, кроме закона об авторском праве. да и то это весьма условно, солнце ведь рукой не закроешь. А тело хранят в холодильнике, сейфе, паноптикуме, перепродают со всеми историями болезни, справками и квитанциями
Не совсем, и не всегда. Пока искусствоведы не авторизуют картину, она не будет "гулять по миру/интернету, космосу". Имя, сестра, имя!!! (с)

#36 scorta

  • Пользователь
  • 1 125 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2018 - 04:26

Сумасшедших денег стоит имя. "Безумно дорогой шедевр неизвестного художника". Интересно, такое бывает?
Сначала человек работает на имя (CV, резюме, зачётку), потом - наоборот.

#37 wowk

  • Пользователь
  • 11 994 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 18 Февраль 2018 - 10:48

Просмотр сообщенияНиколаич сказал:

когда, по их утверждению, кто-то водил их кистью.
Ну, как тогда в отношении Александра Максовича Шилова? Если какой бог и водил его кистью, то имя этого бога - Колбаса. :wacko:

Просмотр сообщенияMrZu сказал:

когда, по их утверждению, кто-то водил их кистью.
Как это? - Фараоны, значит искусство, а эти - нет? Им же каждый день макияж нужен.

Просмотр сообщенияscorta сказал:

Сначала человек работает на имя
Совершенно верно. И и не факт, что при жизни успеет. В том-то и заблуждение досужей публики, что ей кажется, что всё так просто: утром сделал - вечером: держи миллион! :)

Кстати, первоначальная цена "Рейн 2" даже не окупила всех огромных расходов на её создание...

#38 Kuzmich

  • Пользователь
  • 5 616 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 18 Февраль 2018 - 11:28

Просмотр сообщенияwowk (18 Февраль 2018 - 10:48) писал:

Кстати, первоначальная цена "Рейн 2" даже не окупила всех огромных расходов на её создание...
Тут интересно, что значительная доля, едва не большинство тех, кто предлагал нечто новое в искусстве - те же импрессионисты в большинстве, тот же Малевич, отнюдь не имели коммерческого успеха. И странно сводить это все к деньгам как к исключительной движущей силе.

#39 Николаич

  • Пользователь
  • 11 656 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 18 Февраль 2018 - 12:35

Просмотр сообщенияKuzmich сказал:

...сводить это все к деньгам как к исключительной движущей силе.

Об этом зашла речь только как о той конкретной составляющей "успеха", которую можно реально измерить. Изначальная тема была именно о критериях искусства. Откуда они берутся. Как они создаются, мифологизируются, меняются, фальсифицируются. То есть, тема денег исключительна важна, но она далеко не единственный критерий.

#40 wowk

  • Пользователь
  • 11 994 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 18 Февраль 2018 - 20:18

Просмотр сообщенияНиколаич сказал:

Мотивы, побуждающие людей платить огромные деньги за полотна с весьма спорным, если не сказать сомнительным содержанием. Почему бы не взглянуть на своеобразные примеры современных "успешных" художников? Не попытаться проанализировать, что привело их к успеху?
Ну вот: давайте для начала разберем случай Шилова. А что: можно в этом ключе и всю остальную команду привлечь - Глазунов, Церетели, Никас Сафронов... Или тут уже без лишних слов всё ясно с причиной успеха? :)/>/>/>

Цитата



Настоящая слава пришла к Никасу после его работ известных общественных деятелей и знаменитостей, пишет информационный портал rsute.ru.

Широко известной является серия портретных работ под названием «Река времени», на которой известные люди современности показаны в роли персонажей старинных картин.



Изображение


Изображение

Причём: не надо сильно разбираться в художестве, что бы заметить - анатомию Никас прогуливал систематически... :D

Сообщение отредактировал wowk: 18 Февраль 2018 - 20:44


#41 Николаич

  • Пользователь
  • 11 656 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 18 Февраль 2018 - 20:44

Просмотр сообщенияwowk сказал:

без лишних слов всё ясно
Не те примеры, Володя. Мы же все-таки затеяли разговор об ИСКУССТВЕ.
Лучше вспомните В.Серова:
"когда в начале 1902 года художнику предложили создать еще один портрет русского императора Серов ответил отказом: "В этом доме я больше не работаю." Все попытки императора вернуть расположение непокорного художника были тщетны.
"Это была совершенно немыслимая реакция для любого русского художника, но для Серова она была естественной: всё, что он хотел сказать о царской семье, он уже сказал."
Источник: https://kulturologia...s/140817/35600/

Сообщение отредактировал Николаич: 18 Февраль 2018 - 20:45


#42 wowk

  • Пользователь
  • 11 994 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 18 Февраль 2018 - 20:46

Николаич, Вы же завели тему про коммерчески успешных авторов. При чем здесь Серов?

#43 Николаич

  • Пользователь
  • 11 656 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 18 Февраль 2018 - 20:55

wowk, авторов причастных к созданию произведений искусства. Валентина Серова считаю именно таким. Успешным он тоже был.
Мы с вами (общаемся) как двое прохожих на улице: один шел в кино, другой был в шляпе. :wink:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных