Сообщений в теме: 655

[Teod]

дед (11 December 2018 - 12:08) писал:

<p><br /></p>
Прошу прощения за занудство, но СХ это 110 будет.
LX это 60, как раз под юбилей выкатили.
Так что ежели нашей любимой лавочке исполняется 100 лет, так и коробушка должна будет именоваться просто "С".

Вы совершенно правы. Я под Х понимал не десять, а любое число. Т.е. камера может быть Pentax C1 (C2, C3 ...).

[РыбакШу]

Teod сказал:

Возвращаясь к теме, надеюсь, что будет юбилейная зеркальная камера Pentax СХ с 50 МП под байонет К с сильно улучшенным AF и высокой скорострельностью. И к ней DFA* 50/1,2

Полтинников (и около) и так полно, а вот шириков раз-два и обчёлся.

[Tin]

Vlad_Biker (29 November 2018 - 09:54) писал:

В данном случае, при приведении фотографий с этих камер к одному размеру (пусть к 24Мп), A7R_3 будет визуально шуметь меньше.

Там, где выбрано Print это уже сделано. Там, где Screen - нет. Благодаря уважаемому trurl все встало на свои места, без парадоксов. Тезис, что уровень шумов не зависит от разрешения матрицы, а только от ее площади - просто ловкость рук.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Tin: 12 December 2018 - 20:26

[Epigon]

Tin (12 December 2018 - 20:26) писал:

Тезис, что уровень шумов не зависит от разрешения матрицы, а только от ее площади - просто ловкость рук.

от площади он не зависит и зависить не может, только от мегапикселей. Ну и технологии матрицы, в в самой большой степени

Сообщение отредактировал Epigon: 12 December 2018 - 20:38

[Tin]

Epigon (12 December 2018 - 20:37) писал:

от площади он не зависит и зависить не может, только от мегапикселей. Ну и технологии матрицы, в в самой большой степени

Это даже не ловкость рук ..

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Tin: 12 December 2018 - 20:50

[Epigon]

Tin (12 December 2018 - 20:49) писал:

Это даже не ловкость рук ..

а уверены что матрицы одного поколения?

[Tin]

Epigon (12 December 2018 - 21:30) писал:

а уверены что матрицы одного поколения?

Sony A9 и Sony Alpha 77 имеют современные BSI матрицы. Можно также сравнить с A7, в которой матрица предыдущего поколения, не BSI. Уверен я в том, что уровень шумов зависит от площади пикселя и соответствующей площади матрицы при одинаковой технологии.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Tin: 12 December 2018 - 22:55

[Epigon]

Ну тогда, как говорил Поппер, есди факты противоречат теории, то тем хуже для фактов...
А по простому, значит мы как то не так понимаем эти графики.. По моему рахмышлкеню пазнча в величинах быть должна
и она постоянна для вех исо и равна log(2)/2 , что есть очень не много, и можно этим пренебречь...
хотя может это постоянная разница на картинке это она и есть? Но великовато там разница...

Сообщение отредактировал Epigon: 12 December 2018 - 23:37

[Vlad_Biker]

Tin (12 December 2018 - 22:51) писал:

Sony A9 и Sony Alpha 77 имеют современные BSI матрицы.

А не подскажете, сколько на матрице А9 расположено датчиков ФАФ? Режимы видео? А то нехорошо вообще разные матрицы с разными ТТХ между собой так как вы сравнивать. Вернее сравнивать-то, конечно, можно, но выводы вы делаете странные.

[Tin]

Vlad_Biker сказал:

Вернее сравнивать-то, конечно, можно, но выводы вы делаете странные.

На мой взгляд, вполне логичные выводы, соответствующие характеристикам и свойствам современных фотодиодов. При этом, у каждого свой путь познания объективной реальности, которая не зависит от чьих-либо взглядов. Я, по крайней мере, руководствуюсь практикой, как критерием проверки странных теорий и вбросов, т.е. результатами измерений. А чем руководствуетесь Вы?

Сообщение отредактировал Tin: 13 December 2018 - 05:51

[Vlad_Biker]

Tin (13 December 2018 - 05:42) писал:

А чем руководствуетесь Вы?

Ну, посмотрите на характеристики съемки видео с каждой из этих матриц. Разница колоссальная.

Ну и ФАФ А9: "Полный кадр, 35 мм: 693 точки (фазовая автофокусировка); режим APS-C с объективом FF: 299 точек (фазовая автофокусировка), с объективом APS-C: 221 точка (фазовая автофокусировка) / 25 точек (контрастная автофокусировка)"
А ведь всё это расположено на матрице.
Доп. обвязка для расширенного видео (снимать сигнал с матрицы с частотой 100 кадров/с как-то надо же), доп. элементы ФАФ с их обвязкой (всё это тоже, кстати, на матрице).

При этом соотношение сигнал/шум у А9 лучше, причём где-то раза в 2, судя по графику.

[Tin]

Vlad_Biker (13 December 2018 - 06:53) писал:

При этом соотношение сигнал/шум у А9 лучше, причём где-то раза в 2, судя по графику.

Отношение сигнал/шум у A9 лучше чем у Alpha 77 II на 2 стопа, т.е. в 4 раза, соотношение сигнал/шум A7, с матрицей прошлого поколения, лучше чем у Alpha 77 II на 1,25 стопа, т.е. в 2,5 раза.

Сообщение отредактировал Tin: 13 December 2018 - 07:05

[Vlad_Biker]

Tin (13 December 2018 - 07:03) писал:

Отношение сигнал/шум у A9 лучше чем у Alpha 77 II на 2 стопа, т.е. в 4 раза

И я о том же. Хм, вопрос - а о чём спор? А то я, видимо, что-то упустил...

Если о

Epigon (12 December 2018 - 20:37) писал:

от площади он не зависит и зависить не может, только от мегапикселей. Ну и технологии матрицы, в в самой большой степени

то это таки не так. Чем больше площадь светоприёмника (пикселя) тем меньше уровень шума. Там тупо напряжение на обкладках конденсаторов в обвязке пикселей будет выше раза в два. И соответственно усилители будут работать в более щадящем режиме с менее разнящимися между соседними усилками характеристиками.

[P.K.M]

Tin (12 December 2018 - 22:51) писал:

Sony A9 и Sony Alpha 77 имеют современные BSI матрицы. Можно также сравнить с A7, в которой матрица предыдущего поколения, не BSI. Уверен я в том, что уровень шумов зависит от площади пикселя и соответствующей площади матрицы при одинаковой технологии.

Справедливости ради, надо отметить, что даже у Sony A77 ll матрица без обратной засветки. Кроме того, некорректно делать выводы, сравнивая уровень шума у камеры с полупрозрачным зеркалом, с камерой без такого зеркала.

Сообщение отредактировал P.K.M: 13 December 2018 - 11:55

[Tin]

P.K.M (13 December 2018 - 11:46) писал:

Справедливости ради, надо отметить, что даже у Sony A77 ll матрица без обратной засветки. Кроме того, некорректно сравнивать уровень шума у камеры с полупрозрачным зеркалом, с камерой без такого зеркала.

Если полупрозрачное зеркало забирает 0,5 стопа, то это не меняет картины.

Прикрепленные изображения

• 

[kreisser]

О будущих продуктах Pentax (плюс оригинальный Pentax K-1 от 2000 года)
https://pentaxrumors.../#ixzz5a16M8IyA
https://translate.go...00/&prev=search

Сообщение отредактировал kreisser: 18 December 2018 - 10:06

[Vlad_Biker]

kreisser (18 December 2018 - 10:05) писал:

О будущих продуктах Pentax (плюс оригинальный Pentax K-1 от 2000 года)
https://pentaxrumors.../#ixzz5a16M8IyA
https://translate.go...00/&prev=search

А что там за прикол с MZ-D c шильдиком "К-1"?

[Epigon]

Vlad_Biker (18 December 2018 - 10:49) писал:

А что там за прикол с MZ-D c шильдиком "К-1"?

это камера которую не пустили в производство в 2000 году , протототип первой цифровой полнокадровой зеркалки...
Да с хорошей матрицей...

Сообщение отредактировал Epigon: 18 December 2018 - 11:10

[Vlad_Biker]

Epigon (18 December 2018 - 11:09) писал:

это камера которую не пустили в производство в 2000 году , протототип первой цифровой полнокадровой зеркалки...
Да с хорошей матрицей...

Я в курсе, что это за камера. Вопрос в том, нафига на ней "К-1" нарисовали в частности и зачем вообще с собой притащили в целом?

[Ignitor]

Vlad_Biker (18 December 2018 - 11:17) писал:

Я в курсе, что это за камера. Вопрос в том, нафига на ней "К-1" нарисовали в частности и зачем вообще с собой притащили в целом?

Возможно есть какие-то новые идеи куда развивать эргономику камеры, вот и принесли на закрытые посиделки MZ-D, что бы подержать в руках, сравнить с K1, выслушать мнения. А может быть и нет А может быть просто как бонус, что бы отметить важность присутсвующих, дали возмозность прикоснуться к раритету

[Teod]

Ignitor (18 December 2018 - 12:34) писал:

Возможно есть какие-то новые идеи куда развивать эргономику камеры, вот и принесли на закрытые посиделки MZ-D, что бы подержать в руках, сравнить с K1, выслушать мнения. А может быть и нет А может быть просто как бонус, что бы отметить важность присутсвующих, дали возмозность прикоснуться к раритету

Думается, что захотели подчеркнуть, что первая в мире разработанная и представленная на выставке полноформатная цифровая зеркалка - это Pentax MZ-D (K-1). Хотя она и не пошла в серию. Возможно, это связано с её предполагаемой ценой. В Ярком мире мне Анатолий говорил, что у нас она будет стоить $6300. Но были слухи, что выход годных матриц у Филлипс слишком мал.
Но не исключено и то, что разрабатывается новая топовая камера к юбилею, и хотят обсудить её концепт.

Сообщение отредактировал Teod: 18 December 2018 - 12:51

[дед]

Ну не дай Бог сделают в стиле MZ-S. Я в свое время присматривался к ней, покрутил в руках. После Z1p, палка-копалка, орудие первобытного человека. Плюнул, не купил. Взял МХ и Минольту шестую, флашметр.
Вот если бы догадались опять сдвинуть башмак пыхи вбок, что бы двумя пыхами можно было работать, было бы дело!

Сообщение отредактировал дед: 18 December 2018 - 13:01

[kreisser]

Teod (18 December 2018 - 12:46) писал:

Но не исключено и то, что разрабатывается новая топовая камера к юбилею, и хотят обсудить её концепт.

Б
Легче К1II в сильвер цвете выпустить с юбилейным шильдиком.

[РыбакШу]

kreisser (18 December 2018 - 15:31) писал:

Легче К-1II в сильвер цвете выпустить с юбилейным шильдиком.

Зачем ?

[kreisser]

РыбакШу (18 December 2018 - 20:14) писал:

Зачем ?

Традиция.

[Aleksandr_III]

https://photorumors....for-the-gr-iii/
Интервью Ногучи Хироши из Ricoh (генеральный менеджер бизнес-подразделения Smart Vision, отдела камер и отдела планирования продуктов) о предстоящей камере Ricoh GR III

• Ricoh может поставить полноразмерный сенсор в GR и сделать его примерно такого же размера, что и GR III, но будут некоторые компромиссы, такие как качество объектива. Ricoh считает APS-C наиболее сбалансированным выбором.
  
• Rioch никогда не рассматривал изогнутый датчик для GR III.
  
• В настоящее время нет планов для полнокадровой GR-камеры.
  
• GRIII был разработан около полутора-двух лет назад.