Сообщений в теме: 655

[Пароконный]

Vlad_Biker,
Видимо, по мере устаревания/поломки старых камер, вместо громоздкой, тяжёлой зеркалки с плохим(имхо) ВИ люди всё чаще будут выбирать компактную и лёгкую и с хорошим(имхо) ВИ беззеркалку. Но сначала беззеркалки должны появиться в бОльшем кол-ве и подешеветь .
А так ничего не изменится

Сообщение отредактировал Пароконный: 27 January 2018 - 19:43

[vlad59]

Та их не мало.Выбрать можно. Но вот с ценой пока да-недешево.

[Vlad_Biker]

Пароконный (27 January 2018 - 19:28) писал:

Vlad_Biker,
вместо громоздкой, тяжёлой зеркалки с плохим(имхо) ВИ

Кхм...
Немного о ЭВИ в семёрках от Сони в частности и о этих беззеркалках в целом:

Ипат (03 January 2018 - 08:52) писал:

Внимательно читая и участвуя в обсуждениях беззеркалок Сони, заметил одну особенность, правильнее назвать это острой полярностью мнений.
Говоря совсем уж предметно. то что одна группа пользователей ( мнение форумных теоретиков,не державших камеры в руках, не рассматриваю и не учитываю) называют критическими недостатками, вторая группа считает несущественной мелочью, а третья вообще возводит в ранг достоинств. В системных камерах других брендов противоречий не намного меньше, но они более традиционны Например - "Стон о Сафоксе".

Именно поэтому главный совет, относящийся, в первую очередь, к беззеркалкам Сони, вдумчиво поснимать, перед покупкой, в разных режимах.

Теперь конкретика:
Стоп! Важное пояснение.
Это недостатки, мешающие именно мне. Не уверен, что всё нижеперечисленное, мешает и вам тоже.

1. засветка от точечных источников освещения по углам кадра а7 первая версия.
2. малоёмкий аккумулятор ( просто купил 3-4 шт)
3. кривая работа датчика приближения к ЭВИ, срабатывает рано, особенно на солнце. хоть как то это можно решить а7rII повесив на программируемую кнопку переключение ЭВИ/монитор/авто
4. нестабильное поведение АФ. иногда глючит на ровном месте, а потом цепляет чуть ли не во тьме.
выглядит странно, тем более, что следящий, в общем, не плох начиная а7II
5. лаг затвора.
6. сотрясение камеры от срабатывания затвора. особенно критично у а7r первой версии.
7. лаг ЭВИ и застывание картинки при серии даже из двух кадров.
8. нелогичное меню
9. эргономика
По моему ничего не забыл.
Всё вышеперечисленное относится к камерам a7, a7r, a7II, a7rII. которыми владел минимум полгода, или владею сейчас.

и

Ипат (03 January 2018 - 21:13) писал:

Друзья мои я забыл упомянуть о самой главной для меня проблеме беззеркалок Сони. Именно эта недоработка должна занять первое место в моём списке минусов.

Матрица камер с байонетом Е всегда открыта для внешнего воздействия, как вы все понимаете этот элемент особенно уязвим, во время смены объектива.
Я говорю о пыли и о том что матрицы Сони очень сильно наэлектрезованны. В момент замены объектива пыль притягивается к матрице, И нет никакой защиты ( закрытые шторки затвора прекрасно решили бы проблему ) которая не даст пыли сесть на наэлектризованную матрицу. Штатная ультразвуковая очистка не справляется с этой напастью
Так что всегда держите в кофре грушу и/или швабру с эклипсом

Амбассадоры Сони которых я спрашивал об этом, сказали что всё хорошо и нужно только уметь быстро менять объективы.
Ага...

http://www.penta-clu...7r/page__st__30



Так же напоминаю, что изображение в ЭВИ строится на основе 2 - 5% информации, поступающих на сенсор.


Так что про супер-пупер ЭВИ можете молчать в тряпочку, "минусов" у этого типа видоискателей едва ли не больше, чем у ОВИ. Так что тут каждый решает сам - что ему нужно.


Насчёт размеров беззеркалок - есть микры, там да, всё супер компактно, есть APS-C беззеркалки, там компактность камер с оптикой (в сравнении с зеркалками) под вопросом (зависит от размеров оптики). В сегменте же ФФ всё так же зависит от объективов. С многими объективами компактность тушек начинает играть в минус (просто неудобно).
Но и тут все фломастеры на вкус и цвет разные, каждый решает за себя сам, без ваших безапелляционных заявлений.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 27 January 2018 - 20:02

[Frogfoot]

Пароконный (27 January 2018 - 19:28) писал:

Vlad_Biker,
Видимо, по мере устаревания/поломки старых камер, вместо громоздкой, тяжёлой зеркалки с плохим(имхо) ВИ люди всё чаще будут выбирать компактную и лёгкую и с хорошим(имхо) ВИ беззеркалку. Но сначала беззеркалки должны появиться в бОльшем кол-ве и подешеветь .
А так ничего не изменится

В общем, да.. По мере совершенствования беззеркалок, количество видов съемок, где зеркалка предпочтительнее, будет сокращаться.

Vlad_Biker (27 January 2018 - 19:54) писал:

Так что про супер-пупер ЭВИ можете молчать в тряпочку, "минусов" у этого типа видоискателей едва ли не больше, чем у ОВИ. Так что тут каждый решает сам - что ему нужно.

Это все недостатки, которые будут со временем устраняться... Речь идет о будущем.

[Teod]

А вот я подозреваю, что беззеркалки будут вытеснены смартфонами. А вот зеркалки смартфоны не смогут полностью вытеснить, хотя и уменьшат их количество. Сейчас беззеркалки на полный кадр только на 1-1,5 см меньше зеркалок (сравнил Sony Alpha a7R III и К-1). Это несущественно. А с длиннофокусными объективами разница в габаритах и массе вообще минимальна.
Просто надо обеспечить зеркалки полновесными функциями передачи изображений в интернет и на другие устройства на автомате. Пришёл домой, и сразу посмотрел свои фото по телевизору, без всяких манипуляций.

[Vlad_Biker]

Frogfoot (27 January 2018 - 20:04) писал:

В общем, да.. По мере совершенствования беззеркалок, количество видов съемок, где зеркалка предпочтительнее, будет сокращаться.

В общем, да.. По мере совершенствования матриц, количество видов съемок, где беззеркалка предпочтительнее, будет сокращаться.
Камера в смартфоне всегда компактнее и под рукой.

[Пароконный]

Vlad_Biker сказал:

ро супер-пупер ЭВИ можете молчать в тряпочку

да не буду я молчать, тем более - в тряпочку . Про проценты мифические не знаю, и мне это не интересно. Но на моё имхо ВИ дслр и рядом с Сонькиным не валялся, это субъективная реальность, данная мне в ощущениях. Если кто считает иначе - зто странно, но ничего не меняет. На самом деле, когда я взял в руки зеркаловку после 4-летнего перерыва (на предмет подарить), это был некоторый шок.
С другой стороны, крокодилы чуть ли не старше динозавров, а живут себе. Почему нет?

[Vlad_Biker]

Пароконный (27 January 2018 - 20:27) писал:

это был некоторый шок.

Ага, я когда пользовался камерами с ЭВИ тоже долго плевался от этой фигни, но это моё субъективное мнение, и я его никому не навязываю. Чего и вам желаю.

[alligatory]

Teod (27 January 2018 - 20:07) писал:

А вот я подозреваю, что беззеркалки будут вытеснены смартфонами. А вот зеркалки смартфоны не смогут полностью вытеснить, хотя и уменьшат их количество.

С чего бы это беззеркалки будут вытеснены смартфонами? Вопрос не в зеркале и его наличии, а в размере матрицы. Смартфоны вытеснили прежде всего мелкоматричные мыльницы. Ну и возросшее качество фото + удобство пользования (всё в одном, компактный размер) повлияло на весь фоторынок. Если раньше для выпендрёжа покупали полноформатный Марк, то сегодня моднее дорогой смартфон. Но более-менее серьёзным фотографам всё равно нужна сменная оптика и крупный сенсор.
А у зеркалок нет будущего. После того, как основные фотогиганты наладят выпуск ФФ беззеркалок, закат зеркальных камер очень ускорится.

Vlad_Biker (27 January 2018 - 20:26) писал:

В общем, да.. По мере совершенствования матриц, количество видов съемок, где беззеркалка предпочтительнее, будет сокращаться.
Камера в смартфоне всегда компактнее и под рукой.

Несомненно. Но всё это будет происходить уже после кончины зеркалок, как класса

[Пароконный]

огл сказал:

пережили свой пик продаж и их продажи стали сокращаться

Довольно универсальная формула у Вас получилась, к колбасе, разве что, неприменима
Их мало и дорогие. И оптика дорогая. Отн-но богатые любители купили и...всё.
Уродливая ситуёвина. Со временем, возможно, изменится.
Опять же, китайцы взялись за оптику

[Пароконный]

,
я подразумевал (а надо было явно написать) только ФФ БЗ. А это соньки, да лейки (условно). И то, что А7*, имея существенно меньше дорогой механики, сопоставима по цене с, например, К1 - это не нормально, щитаю, и должно измениться

[Tin]

Rapucha (27 January 2018 - 21:13) писал:

Смотреть в глазок это дичь.

Если, к примеру, близорукость и дальнозоркость одновременно, то куда надо смотреть? Очки постоянно менять?

[alligatory]

огл (27 January 2018 - 21:48) писал:

они появились. пережили свой пик продаж и их продажи стали сокращаться.

В смысле, продажи беззеркалок стали сокращаться, а зеркалок, расти, что ли?

[Егорий]

Rapucha (27 January 2018 - 21:13) писал:

Смотреть в глазок это дичь. Старпёры, у которых сие не вызывает отторжения в силу привычки, станут больше тратить на таблетки и не смогут финансово поддерживать нишу.

Желаю вам дожить до "старпера"!

[Frogfoot]

огл (27 January 2018 - 21:48) писал:

они появились. пережили свой пик продаж и их продажи стали сокращаться.

Похоже в Nikonе об этом не знают, раз тоже решили выпустить в этом году полнокадровую беззеркалку.

[vlad59]

Страшные времена грядут. Все когда то станут "старперами" и будут пускать дома скупую слезу на серебристые лимы и вспоминать как раньше гордо несли на пузе "мою радость"

[Егорий]

vlad59, Не все, и это успокаивает!)))

[Digic]

alligatory сказал:

С чего бы это беззеркалки будут вытеснены смартфонами?

не беззеркалки, а компактные цифро-мыльницы (Point and shoot) - эта ниша уже практически мертва, точнее убита смартфонами.
https://petapixel.co...compact-camera/
https://petapixel.co...ep-enthusiasts/

Сообщение отредактировал Digic: 28 January 2018 - 04:00

[Vlad_Biker]

Rapucha (27 January 2018 - 21:13) писал:

Смотреть в глазок это дичь.

Ну, сегодня куча молодёжи с зеркалками ходит и ничего, "старпёрами" себя никто не чувствует. И, кстати, наоборот, на беззеркалки всё часто переходят люди в возрасте, с не самым лучшим зрением и уже не могущие носить D800 c 70-200 2.8.

А далее, насчёт глазка - в ЭВИ безеркалки изображение строится на основе 2-5% информации, поступающей на матрицу, с ужатым динамическим диапазоном, покорёженным цветом, с задержками, лагами, и т. д. Тут даже нельзя сказать, что то, что ты видишь в ЭВИ - это то-же самое, что будет отображаться у тебя на мониторе. Это в принципе два ооочень разных изображения. Как и в случае с ОВИ, но с оптическим видоискателем проще - там ты видишь то, что привык видеть и не надо думать какие изменения в то, что ты видишь, внёс процессор обработки сигнала при передаче его от матрицы в ЭВИ, и далее уже это пытаться увязать с тем, что ты получишь на большом мониторе.

Ну и все ЭВИ банально разные, по разному отображающие поступающее изображение. ОВИ в этом плане один от другого отличаются только увеличением и яркостью (при переходе с начальных моделей к старшим и далее на ФФ).

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 28 January 2018 - 07:27

[АНДРЕЙ Л.]

Rapucha сказал:

Научите?

Достаточно нажать два раза подряд кнопку info и .....