Перейти к содержимому


Стоил ли брать МТО1000А


Сообщений в теме: 45

#1 Йван

  • Пользователь
  • 47 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 24 Декабрь 2017 - 23:36

Прошу помощи так сказать "бывалых" в области фототехники. Я счастливый обладатель камеры Pentax k50. Хочу взять на нее телескоп МТО1000А, вопросы таковы
1) встанет ли данный объектив на мою камеру (не будет ли цеплять вспышку)
2) будет ли наводится на бесконечность с нулевым переходником (к примеру с Таир 11 бесконечности не было пришлось стачивать 0,5мм хвостовика)
3) вообще стоит и брать данного "монстра" или обращение с ним крайне неудобно и сложно и хорошей четкой картинки не получить в любом случае (в интернете не нашел действительно впечатляющих по качеству фото)
4) что будет если использовать его с советским конвертером Х2 (на кропе он и так по фокусу как очень хороший телескоп будет, а получится ли снимать звездное небо с диафрагмой 20 с конвертером)
5) может кто поделится просто своим опытом в обращении с МТО1000 ?

Сообщение отредактировал Йван: 24 Декабрь 2017 - 23:40


#2 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 296 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 24 Декабрь 2017 - 23:59

Счастливый обладатель, темы уже открыты, добро пожаловать.
http://www.penta-clu..._1#entry1140622
http://www.penta-clu...__1#entry430609

#3 Михайлович

  • Пользователь
  • 701 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 09:56

Освешал вопрос владения и эксплуатации МТО-1000 (правда в исполнении более продвитутой модели МС МТО-11 СА) на популярном фотофоруме
https://club.foto.ru...php?mod_id=3232

По поводу вашей модели МТО-1000 А могу сказать еще, что это более тяжелая (3,6 кг) и более нерезкая модель (разрешающая способность по ТУ 28/18 лин/мм). Что заметно слабее МС МТО-11 СА и МС Рубинара 1000 мм. Если охота попробовать и поиграться, то можно взять в хорошем состоянии не дороже 6000 руб . Надоест - за ту же сумму продадите.
Правда, возможно придется продавать уже в Москве, во Владимире с этим сложнее...

#4 Йван

  • Пользователь
  • 47 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 11:35

А из за чего он менее резкий? Возможно как то доработать?

#5 PentaxRules

  • Пользователь
  • 15 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 11:47

у меня мто-500 был, в паре с АФ 1,7 становился автофокусным. Очень бюджетное теле-стекло, бублики в боке, все вроде норм. Если есть желание поснимать таким, то стоит брать. Я придерживал его, что байонет не оторвался случайно))

#6 Maшa

  • Пользователь
  • 3 189 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 12:38

При наличии свободного места на полке
то можно взять поиграться, если машина есть,
а так 300 уже на пределе, воздух пробивает. :)

#7 Михайлович

  • Пользователь
  • 701 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 12:50

Просмотр сообщенияЙван (25 Декабрь 2017 - 11:35) писал:

А из за чего он менее резкий? Возможно как то доработать?
Согласно техническим условиям производства (ТУ). Объектив может быть по разрешенке лучше этого показателя, но не может быть хуже, иначе ОТК не пройдет. На кропе показатель края - 18 лин/мм неактуален. Это для полного кадра. У МС МТО-11 СА в центре 37 лин/мм, у МС Рубинара 1000 мм - 50 лин/мм (согласно ТУ).
Но объектив советского производства - это всегда немного лотерея. МТО-1000 А может оказаться по разрешенке не хуже МТО-11. Надо тестировать, но лучше это делать летом...
Дорабатывать объектив, снимая задний компенсатор поля я бы новичку не советывал. Выигрыш + 10 лин/мм в центре, проигрыш в резкости по краю, и фокус уже 730 мм вместо 1000. Плюс нужны хорошие навыки разборки объективов.



#8 Йван

  • Пользователь
  • 47 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 13:20

Навыки в разборке объективов есть, а можно по побробнее про доработку (для начала просто ради интереса) и немного не понятен термин (50)лин/мм

Сообщение отредактировал Йван: 25 Декабрь 2017 - 13:23


#9 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4 217 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 14:46

Просмотр сообщенияkreisser (24 Декабрь 2017 - 23:59) писал:

Счастливый обладатель, темы уже открыты, добро пожаловать.
плюс ещё здесь, прямо по теме http://www.penta-clu...00%d0%bc%d0%bc/

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 25 Декабрь 2017 - 14:46


#10 Гость_Rapucha_*

  • Гость

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 16:43

Чуть не по теме, но как обладатель хорошей копии ЗМ-5СА добавлю. Большое практическое неудобство -- постоянная ГРИП. В большом количестве сюжетов я бы поджал диафрагму, чтобы всё влезло -- а нэту (.

Если вы строите телескоп, то загляните на астрофорумы, там и МТО пилить научат. Ну и постоянная диафрагма проблем не создаст. А вот в сюжетной фотографии -- существенное ограничение, потому что эта самая ГРИП весьма невелика получается.

#11 Йван

  • Пользователь
  • 47 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 18:28

Просмотр сообщенияRapucha (25 Декабрь 2017 - 16:43) писал:

Большое практическое неудобство -- постоянная ГРИП.
ГРИП это глубина резкости? как понять "постоянная" я в терминах не очень силен?

#12 Maшa

  • Пользователь
  • 3 189 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 18:31

Просмотр сообщенияЙван (25 Декабрь 2017 - 18:28) писал:

ГРИП это глубина резкости? как понять "постоянная" я в терминах не очень силен?
Вот наше всё. :)

#13 Йван

  • Пользователь
  • 47 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 19:04

еще вопрос, говорит у МТО1000 большой перебег за бесконечность, так ли это? если так то для чего это сделано?

#14 KNA

  • Модератор
  • 14 910 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 19:05

Просмотр сообщенияЙван (25 Декабрь 2017 - 19:04) писал:

еще вопрос, говорит у МТО1000 большой перебег за бесконечность, так ли это? если так то для чего это сделано?
Это у всех ЗЛО так, похоже. Сделано, в частности, для того, чтобы ежели объектив нагреется на солнце, то бесконечность всё равно осталась бы.

#15 Йван

  • Пользователь
  • 47 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 19:33

Просмотр сообщенияKNA (25 Декабрь 2017 - 19:05) писал:

Это у всех ЗЛО так, похоже. Сделано, в частности, для того, чтобы ежели объектив нагреется на солнце, то бесконечность всё равно осталась бы.
а на сколько сильный перебег? если к примеру макро кольца накрутить чтобы держать удобнее было?

#16 KNA

  • Модератор
  • 14 910 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 19:46

Просмотр сообщенияЙван (25 Декабрь 2017 - 19:33) писал:

а на сколько сильный перебег? если к примеру макро кольца накрутить чтобы держать удобнее было?
Применительно к сабжу - не знаю. Совсем не моя тема. Но, насколько я помню, если такой объектив не ставился на камеру, упираясь в "клюв" вспышки, то накручивали самое тонкое удлинительное кольцо. Но нужны ли были дополнительные телодвижения при этом, не помню.

#17 zelipukin

  • Пользователь
  • 34 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 20:28

Я бы советовал брать лишь в том случае, если планируется использовать его как телескоп (астрограф) т.е. для съемки небесных тел с хорошей монтировкой. Практическое применение для фотографии сомнительно - он очень темный (1:10.5 это лишь геометрическое относительное отверстие, без учета центрального экранирования, реальная светосила меньше), что вкупе с огромным фокусным расстоянием сильно ограничивает возможность его применения. Не знаю конкретно про К-50, но будьте готовы к тому что подтверждение фокусировки работать не будет и придется наводиться визуально, что даст высокий процент брака. У меня Рубинар-500, более светосильный и с вдвое меньшим фокусным расстоянием, но им уже очень тяжело снимать - не хватает светосилы, беру его лишь в идеально ясный солнечный день. Но даже в таких условиях процент брака очень велик (хотя подтверждение фокусировки работает). Но, с другой стороны, и продавать его не хочу, это довольно интересный объектив, очень компактный и легкий для своего фокусного, с ним интересно экспериментировать. Если уж хочется зеркально-линзовый объектив, то на мой взгляд лучше начать с 500 мм, и потом брать (или не брать) 1000 мм уже со знанием дела, чем сразу кидаться во все тяжкие.
Прилагаю одиночные кадры луны и юпитера со штатива на Рубинар-500 и фото скворца (редкое удачное фото среди брака).

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: moon.jpg
  • Прикрепленное изображение: yupiter.jpg
  • Прикрепленное изображение: bird.jpg


#18 Йван

  • Пользователь
  • 47 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 21:08

Просмотр сообщенияzelipukin (25 Декабрь 2017 - 20:28) писал:

Я бы советовал брать лишь в том случае, если планируется использовать его как телескоп (астрограф)
да помимо съемки хочу как телескоп использовать (накрутить глазок). предлагают по сравнительно низкой цене так что думаю надо брать)
Кстати отдельный вопрос про подтверждение фокусировки: имеются два мануальный объектива Таир11 и Ленар2, снимал с ручным фокусом, ни как по пойму как сделать чтоб подтверждения фокусировки работало

Сообщение отредактировал Йван: 25 Декабрь 2017 - 21:11


#19 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 654 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 13:05

Просмотр сообщенияzelipukin (25 Декабрь 2017 - 20:28) писал:

Я бы советовал брать лишь в том случае, если планируется использовать его как телескоп (астрограф) т.е. для съемки небесных тел с хорошей монтировкой. Практическое применение для фотографии сомнительно - он очень темный (1:10.5 это лишь геометрическое относительное отверстие, без учета центрального экранирования, реальная светосила меньше), что вкупе с огромным фокусным расстоянием сильно ограничивает возможность его применения. Не знаю конкретно про К-50, но будьте готовы к тому что подтверждение фокусировки работать не будет и придется наводиться визуально, что даст высокий процент брака. У меня Рубинар-500, более светосильный и с вдвое меньшим фокусным расстоянием, но им уже очень тяжело снимать - не хватает светосилы, беру его лишь в идеально ясный солнечный день. Но даже в таких условиях процент брака очень велик (хотя подтверждение фокусировки работает). Но, с другой стороны, и продавать его не хочу, это довольно интересный объектив, очень компактный и легкий для своего фокусного, с ним интересно экспериментировать. Если уж хочется зеркально-линзовый объектив, то на мой взгляд лучше начать с 500 мм, и потом брать (или не брать) 1000 мм уже со знанием дела, чем сразу кидаться во все тяжкие.
Прилагаю одиночные кадры луны и юпитера со штатива на Рубинар-500 и фото скворца (редкое удачное фото среди брака).
Скворец понра.... Действительно удача. И фон удачный - нет дребезга излишнего и бубликов.

#20 iktin

  • Пользователь
  • 210 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Nakaba

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 13:08

Установил как-то раз МС 3М-5А 500мм на К-50 ради интереса. Очень громоздкий и тяжелый. Поснимал. Снимки разочаровали . Мыло какое-то. Очень сложно фокусироваться. Может экземпляр такой попался.
Отдал племяннице с окулярной насадкой, пусть играется. Про МТО-1000 на форумах астрономов не лучшие отзывы. Еще в советское время нужно было подобрать из нескольких экземпляров более менее годный для астрономических целей

#21 iktin

  • Пользователь
  • 210 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Nakaba

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 17:08

кстати сказать, сравните стоимость наиболее дешевого телескопа системы Максутов-Кассегрен в той же Зуме (а МТО-1000 это почти та же зеркально-линзовая система) и стоимость заинтересовавшего вас советского объектива. Я думаю разность в цене даст некоторую информацию о разности в качестве получаемого изображения.

#22 Maшa

  • Пользователь
  • 3 189 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 17:27

Йван, очень жаль что вы не в моём городе живёте, подарила бы вам его и + МТО-500 в придачу и + деревянный здоорооовенный раздвижной штатив от чего-то, держит килограмм 40, но увы, вы далеко. :)
И не стоят эти объективы, что бы их так долго обсуждать,
хороший 200 в кропе выдаст более качественную картинку того же увеличения. :)

#23 Йван

  • Пользователь
  • 47 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 22:32

такой еще вопрос не по данной теме, как сделать чтобы подтверждение фокусировки работало на Pentax k50?

Сообщение отредактировал Йван: 27 Декабрь 2017 - 23:15


#24 KNA

  • Модератор
  • 14 910 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 22:45

Просмотр сообщенияЙван (27 Декабрь 2017 - 22:32) писал:

такой еще вопрос не по данной теме как сделать чтобы подтверждение фокусировки работало на Pentax k50?
Скорее всего, никак. Фазовые датчики даже на 8.0 не обязаны работать. Если вдруг заработали, то это случайность. А на дырке 10.0 вообще без шансов. Ограничение принципиальное для фазовых датчиков. Подтверждение по контрасту, скорее всего, работать будет. Но это уже удел беззеркалок или режима LiveView на зеркалках.

#25 Йван

  • Пользователь
  • 47 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 07:52

Просмотр сообщенияKNA (27 Декабрь 2017 - 22:45) писал:

Скорее всего, никак. Фазовые датчики даже на 8.0 не обязаны работать. Если вдруг заработали, то это случайность. А на дырке 10.0 вообще без шансов. Ограничение принципиальное для фазовых датчиков. Подтверждение по контрасту, скорее всего, работать будет. Но это уже удел беззеркалок или режима LiveView на зеркалках.

Я говорю не про МТО а вообще про мануальники, возможно ли на пентакс подтверждение включить

#26 j-kor

  • Пользователь
  • 253 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Город:гДеБесы Удмуртия

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 23:23

МТО1000а для фото не берите(потом пожалеете), если только через окно за прохожими по-шпионить :) . Мой в принципе это делает хорошо :lol: . А нормально луну снимать, нужен крепкий, желательно деревянный штатив. Ну или лучше сразу приваривать к танку. Ну и еще вдогонку, без качественной постобработки в редакторах он вас сильно разочарует.

#27 Krolik_1

  • Пользователь
  • 752 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 29 Декабрь 2017 - 09:04

Просмотр сообщенияj-kor сказал:

Ну и еще вдогонку, без качественной постобработки в редакторах он вас сильно разочарует.
Извините за любопытство . А какая требуется постобработка ? Поподробнее остановитесь , ПЛЗ

#28 j-kor

  • Пользователь
  • 253 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Город:гДеБесы Удмуртия

Отправлено 29 Декабрь 2017 - 10:35

Зайдите в google, вас удивят тысячи ответов, не поленитесь почитать. Ну и первое попавшееся на ваше любопытство: "Постобработка сама по себе - это применение определенных программ для обработки и изменения параметров фотографии или изображения с целью усиления или улучшения их качества."
Чтобы не оффтопить. Снято МТО. Левое изображение можно сказать с нормальной обработкой, для этого объектива. Правое, усилил текстуру кратеров(лунатиков искал), ну захотел я так. А с обработкой в ACR по умолчанию, ну просто совсем никакое изображение.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP5528.jpg


#29 Krolik_1

  • Пользователь
  • 752 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Борисович
  • Фамилия:Каширцев
  • Город:Москва

Отправлено 29 Декабрь 2017 - 13:13

Просмотр сообщенияj-kor сказал:

Снято МТО. Левое изображение можно сказать с нормальной обработкой, для этого объектива. Правое, усилил текстуру кратеров(лунатиков искал), ну захотел я так.
Подъем контраста , усиление резкости , выделение деталей. Так ?

#30 j-kor

  • Пользователь
  • 253 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Город:гДеБесы Удмуртия

Отправлено 29 Декабрь 2017 - 14:52

В графическом редакторе так(только там нежнее все делать надо). Но больший процент обработки делаю в ACR, это самодостаточный(почти) конвертер. В нем есть все условия для творчества. Можно все-таки этим объективом и "стеснительных" птичек снимать. Но, как-то все это напряжно. Также ACR и редактор. Полный кадр.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP3856.jpg






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных