Сообщений в теме: 18

[WerySmart]

Я сейчас вот восстанавливаю сабж. Там нет прижимного столика для плёнки. Сначала думал, что он попросту "утерян в веках". Но начал шурщшать по сети, нашёл фотки двух две открытых камер. Вот тут собственно фото



А вот тут - даже видео, где его открывают по ходу на 3-22:



И нигде (нигде Карл!!!) нету никакого такого столика. Да и в мой камере нет ни малейших следов того, что он был.

Фирма вроде солидная. И модель -тоже. Так неужели ж они её без прижимного столика выпускали?

Сообщение отредактировал WerySmart: 21 November 2017 - 21:30

[WerySmart]

Вот - ещё нашёл. И тоже - без столика.



https://www.ebay.com...bAAAOSwrtVZurhF





Кажется - это всё же фича, а не бага. Но - странно.

Сообщение отредактировал WerySmart: 21 November 2017 - 22:13

[alvi111]

Не знаю как у Иносов, но у моей Бессы то же прижимного столика нет. Замерил глубину задней крышки, так для него там места нет - всего 0,8 мм, как раз на плёнку с ракордом.

Думаю, что крышка и выполняет функцию столика.

Сообщение отредактировал alvi111: 21 November 2017 - 23:30

[WerySmart]

alvi111 (21 November 2017 - 23:29) писал:

Думаю, что крышка и выполняет функцию столика.

Да, судя по всему - так оно и есть.


Но вообще - это, конечно, возмутительно. О каком таком прижиме можно тогда говорить?

А вроде ж фирма солидная не "ноунейм китай"!

Механика, ксати, очень хороша. И наводка на резкость очень оригинально и мудро организована. И годы выпуска, вроде ды, вполне "благополучные" - 1932-35

http://camerapedia.w...%A4nder_Inos_II

А поди ж ты!

Сообщение отредактировал WerySmart: 22 November 2017 - 00:26

[WerySmart]

Вот - у модели PROMINENT - практически тот же корпус. Но - там прижимной столик наличествует, тем не менее.

[WerySmart]

Я вот смотрю на столик у этого PROMINENT-а, и мне всё время кажется, что он - самопальный. Или я заблуждаюсь?

[converter]

ну, в общем, так.
3 камеры - Bessa, Ikonta, Franka
все 6х9
везде прижимные столики есть
не могу найти Агфу, наверное уже выкинул, но там тоже столик был 100%

[converter]

WerySmart сказал:

О каком таком прижиме можно тогда говорить?

нет, ну почему же. Если крышка и вообще весь аппарат выполнены со всеми необходимыми допусками и припусками ,
и если обеспечена необходимая жесткость крышки, то почему бы, собственно, и нет.
Это с одной стороны.
С другой - все ж бюджетный сектор, так штаааа (с) ...

[WerySmart]

converter (22 November 2017 - 17:45) писал:

везде прижимные столики есть

То-то и оно. Я первый раз вижу камеру этого типа без прижимного столика.

converter (22 November 2017 - 17:45) писал:

С другой - все ж бюджетный сектор

Вроде бы камера не столь уж бюджетная. Там Компур и Скопар. Да и механика практически такая же, как у того же PROMINENT-а. Только что дальномер отсутсвует

converter (22 November 2017 - 18:06) писал:

нет, ну почему же. Если крышка и вообще весь аппарат выполнены со всеми необходимыми допусками и припусками ,
и если обеспечена необходимая жесткость крышки, то почему бы, собственно, и нет.

Так чуть столика в том, что там - пружинки. Что обеспечивает дожную мягковть перемещения, и - в то же время хорошее распрямление плёнки. Это как рессоры на машине. Телега ездит и без рессор, понятно, но - как она приэтом едет.

[converter]

WerySmart сказал:

Там Компур и Скопар

Компур там - гуано, пардон... Название только.
Скопар - да, Скопар, а что скопар? Ну, тессар и тессар.

WerySmart сказал:

практически такая же

ключевое тут - "практически"

WerySmart сказал:

Телега ездит и без рессор, понятно

так и камера эта - суть телега...
ничего из себя не представляющая, пардон.
в таких камерах - НМВ - главное - затвор и стекла, остальное - просто мыльница.
Компур тут - дешевейший, на 3 выдержки, если я правильно угадал модель.
Скопар - при конвейерном производстве - тоже не брильянт.
"Старшие" модели - те да, уже все там есть, и дальномеры, и столики, и иногда просветление (у поздних)
а эти...
На каминную полку...

UPD но фотать-то ей можно? Можно. Ну и хорошо...
UPD2 Пардон меня за, вероятно, излишнюю резкость в суждениях, но просто как же меня эти раскладушки задолбали...
Я тоже когда-то неровно дышал к ним... покупал, холил-лелеял... Сдуру... Все 6х9 хотел на халяву...
А в результате удобство все - когда они сложенные в кармане лежат...
Все ИМХО есс-но.

Сообщение отредактировал converter: 22 November 2017 - 21:21

[WerySmart]

converter (22 November 2017 - 21:07) писал:

Компур тут - дешевейший, на 3 выдержки, если я правильно угадал модель.

Нет - на моей Компур правильный - на всю шкалу выдержек. Я собственно чего за неё взялся - у меня есть копонеты Heliar 4.5/105, к которым я никак не мог подобрать норамального затвора. А тут Компур оказался как раз под эти компоненты. Он, правда, был не рабочий. Но вот сегодня как раз получил его восстановленным. Хочу попробовать поставить на эту, или на другую.

Хотел бы им пофотографировать. Но с такаи прижимом - на этой камере даже ни не знаю.

Может, попробовать на неё какой столик переставить с мёртвой тушки? Посмотрим.

[converter]

Если изначально камера рассчитана на работу без прижима - то чужой столик может элементарно либо не влезть, либо мешать перемотке пленки

[WerySmart]

Вообще говоря - ещё пошуршал, такое впечатление, что я был прав - у фабричной камеры прижимного столика тоже не наблюдается:



http://vintagerangef...05mm-lens-rare/

Так что, наверное, таки кто-то доделывал прижим самостоятельно.

converter (22 November 2017 - 23:09) писал:

чужой столик может элементарно либо не влезть, либо мешать перемотке пленки

Да - вполне. Я вот внимательно изучил кадровое окно - оно вплотную прилегает к крышке.

Хотя.. Вот на этой фоте видно - что хотя кадровое окно точно также и плотно прилекает к крышке. но столик там, тем не менее, всё же наличествует. Значит - можно попробовать всё же втиснуть. Или - изготовить, если чужой юудет слишком толстый

Сообщение отредактировал WerySmart: 22 November 2017 - 23:22

[converter]

WerySmart сказал:

Вот на этой фоте видно

1. мы не знаем, под какую пленку задумывалась эта поделка на фото. Если под 220 - то если она толщиной в (ракорд+маска 6х6), то может сработать
2. если под 120 - то она должна быть толщиной не более маски.
3. в любом случае - про пружинки придется забыть.
4. а на кой черт вообще надо огород городить? Про съемку на открытой разговор вообще не идет, а если снимать "как все" снимают на эти камеры - F8-F11 и далее - то пиписечный, пардон, микроскопический, изгиб пленки в кадровом окне вообще никакой роли не играет.

Сообщение отредактировал converter: 22 November 2017 - 23:52

[WerySmart]

converter (22 November 2017 - 23:51) писал:

Если под 220

Какой там 220 - там же окошки для считки цпифр с ракорда!

converter (22 November 2017 - 23:51) писал:

4. а на кой черт вообще надо огород городить? Про съемку на открытой разговор вообще не идет, а если снимать "как все" снимают на эти камеры - F8-F11 и далее - то пиписечный, пардон, микроскопический, изгиб пленки в кадровом окне вообще никакой роли не играет.

Ну - вовсе не уверен. Да и не такой уж он там будет микроскопичесий.

Сообщение отредактировал WerySmart: 23 November 2017 - 00:37

[converter]

WerySmart сказал:

там же окошки

окошки на камере - это одно, а на этом самопале - другое.
он мог на этой самоделке навертеть окошки "от фонаря".
мы ж не знаем, насколько мудр был тот самодельщик.

WerySmart сказал:

Да и не такой уж он там будет микроскопичесий

почти миллиметровый зазор при F11 на (ЕМНИП) Агфе с триплетом незаметен, проверено
там пленка мотылялась как гуано в проруби.

Сообщение отредактировал converter: 23 November 2017 - 01:00

[WerySmart]

converter (23 November 2017 - 00:59) писал:

при F11

Вообще говоря - Гелиар ценен именно своим боке. Так что зажимать до 11 не очень хотелось бы. На этой камере достаточно точная наводка на резкость и очень жёсткая механика. Если пользоваться хорошим оптическим дальномером, и хорошо её отюстировать, то можно снимать даже на открытой, я думаю.Так что выравнивание плёнки становится достаточно существенным моментом.

Ладно, буду смотреть, что там можно будет сделать.

converter (23 November 2017 - 00:59) писал:

окошки на камере - это одно, а на этом самопале - другое.
он мог на этой самоделке навертеть окошки "от фонаря".

Так это ж не самопал - окошки там фабричные. Там же счётчика по определению нету. Это же 30-е годы прошлого века!

[converter]

ну, про боке я - пас, это явно не ко мне... тем более про съемку на СФ на открытой... не готов.

WerySmart сказал:

окошки там фабричные

я про самопальный прижим.на фото - серебристый.
самопальщик даже покрасить его не удосужился.


UPD
я вот о чем подумал.
внезапно (с)
а что мешает вынуть из этой раскладушки затвор, вкрутить в него Гелиаровские линзоблоки, и краснознаменно посадить все это дело на, скажем, Пентакс 67 ? РО объектива с ФР 105 мм позволит 100%.
Или Фуджи 680 - помнится, Вы его себе приобрели? Вроде бы РО должен позволить, не помню точно.
Не вижу ни одного минуса, сплошные плюсы.
А про раскладушку забыть как про страшный сон.

Сообщение отредактировал converter: 23 November 2017 - 03:34

[WerySmart]

converter (23 November 2017 - 03:05) писал:

а что мешает вынуть из этой раскладушки затвор, вкрутить в него Гелиаровские линзоблоки, и краснознаменно посадить все это дело

А про раскладушку забыть как про страшный сон.

Одно другому не мешает. В принципе - у меня есть варианты. Скажем - тушка того же Фолкдендера на фотопластинки с адаптером на плёнку. Но - раскладушка удобнее, да и прижим плёнки в адаптере тоже не выжающийся.