Перейти к содержимому


- - - - -

вспышка для дом студии


Сообщений в теме: 136

#61 skyer

  • Пользователь
  • 3 868 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 10:51

pentajazz, правильно ли я понимаю, что ни о каком HSS на Пентаксе речи здесь не идёт? Просто быстрозаряжаемая вспышка с дистанционным управленем мощности?

Сообщение отредактировал skyer: 15 Ноябрь 2017 - 10:51


#62 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 11:02

мне HSS на годоксе и не нужен, для него у меня есть 540я родная - поэтому сильно в эту сторону не копал, так что уверенно сказать не могу.
мне она нужна именно как "быстро и дистанционно".
однако - с другим пускателем (celens) есть шанс.

#63 skyer

  • Пользователь
  • 3 868 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 11:19

pentajazz, у каждого, конечно, свои задачи. Лично я лучше бы купил Cactus RF60X и Cactus V6 II. Во вспышке есть втроенный синхронизатор плюс будет P-TTL и HSS. Но у меня пока ни разу не возникало необходимости снимать со вспышкой серии 6 к/с :) Если же Godox покупать, я бы посмотрел на AD600. Хотя Cactus вроде бы работает над аналогом AD600, но этот аналог также будет поддерживать P-TTL и HSS.

#64 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 15:02

у меня есть вынесенный P-TTL и HSS в родной AF540FGZ
зачем мне кактус?

#65 Epigon

  • Пользователь
  • 12 941 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 15:13

Просмотр сообщенияpentajazz (15 Ноябрь 2017 - 15:02) писал:

у меня есть вынесенный P-TTL и HSS в родной AF540FGZ
зачем мне кактус?
выенсеного HSS таки нет....
проверьте.
он есть когда она на камере..
а TTL вынесеный есть...

Сообщение отредактировал Epigon: 15 Ноябрь 2017 - 15:13


#66 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 16:26

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Если же Godox покупать, я бы посмотрел на AD600
я тоже на нее посмотрел.
а ты купил?

мне был нужен именно такой годокс и я его приобрел.
будет нужен другой - сделаю то-же самое.

за время владения вспышкой AF540 FGZ (года 3), вынесенный HSS не потребовался ни разу.

Сообщение отредактировал pentajazz: 15 Ноябрь 2017 - 16:37


#67 skyer

  • Пользователь
  • 3 868 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 16:52

Просмотр сообщенияpentajazz (15 Ноябрь 2017 - 16:26) писал:

я тоже на нее посмотрел.
а ты купил?
Нет, не купил из-за отсутствия P-TTL и HSS с Пентаксом. У меня есть отличная Metz 58 AF-2, но после падения и неудачного ремонта она подглючивает. Есть ещё суперская Shanny 600FZG, но Кактусами она пока поддерживается не в полной мере. На днях с нашим одноклубником сделали обмен мой телеконвертер - его Pentax 540FGZ. Мне эта вспышка особо и не к чему, взял только чтобы был стабильный вариант простой накамерной и при работе с Кактусами.
А вынесенный P-TTL+HSS планирую использовать с софтбоксом на улице. Ручные режимы хорошо использовать в проф.съёмке, а домочадцев они очень быстро утомляют.

#68 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 3 576 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 16:55

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Во вспышке есть втроенный синхронизатор плюс будет P-TTL и HSS
Вот господа надо бы сделать громкое уточнение,ЧТО HSS БУДЕТ ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАИ ЕСЛИ САМА КАМЕРА ПОДДЕРЖИВАЕТ ЭТОТ РЕЖИМ СЪЁМКИ.

#69 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 17:08

АНДРЕЙ Л.,
это само собой, конечно.

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Ручные режимы хорошо использовать в проф.съёмке, а домочадцев они очень быстро утомляют
как можно утомить кого-то ЗАРАНЕЕ поставленным светом? (зонтики, софтбоксики)
как можно поставить свет с автоматическим режимом?


я не собираюсь хреначить ею дубли, подбирая свет, для этого у меня есть AF540FGZ с автоматом, и вот ее на "долбежку" ставить жалко, и заряжается долго
у меня вообще на шкафу FIL106 с радиосинхрой, в потолок, ВЧ40, дыра 3,2-3,5 на ИСО 100. время перезарядки 1 сек, питание 220 вольт.
режим не просто ручной, а вообще ОДИН.
и никто не утомился.

Сообщение отредактировал pentajazz: 15 Ноябрь 2017 - 17:10


#70 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 3 576 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 17:27

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

это само собой, конечно.
Это для меня с вами понятно а вот пишут мне в личку начинающие да спрашивают.

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

как можно утомить кого-то ЗАРАНЕЕ поставленным светом? (зонтики, софтбоксики)
Скорей всего свет ставится и правится при съёмке.

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

как можно поставить свет с автоматическим режимом?
Мне вот тоже интересно, с HSS понятно как, а вот вынесенный пттл да ещё через софтбокс, для меня это загадка.

#71 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 17:37

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Мне вот тоже интересно, с HSS понятно как, а вот вынесенный пттл да ещё через софтбокс, для меня это загадка.
да и дома он не нужен.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Скорей всего свет ставится и правится при съёмке.
если надо снять сразу влет - то AUTO, для этого у меня есть 540я.
если свет ставить - то... ну дальше понятно.
кстати, видел как тетенька снимает ДР используя самую простую Юнно.
у нее была четкая задача - снимать людей по 2-3 вместе, плечевые портреты.
она поставила какую-то мощу, дыру, голлова вспышки в потолок и дистанция была всегда одинаковая (+/- поллаптя)
за 30 минут она пересняла около 100 человек, делая по 2 кадра на всякий случай, вдруг кто моргнул.
все.
никаких настроек/перестроек.


возвращаясь к теме топика - для начала надо определить задачи и условия съемок, и уже потом подбирать под них аппаратуру.
а "ждать" идеального изделия можно бесконечно.

мне нужно было ДУ и 1,5 сек перезарядки - я получил.
всё.

Сообщение отредактировал pentajazz: 15 Ноябрь 2017 - 17:44


#72 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 3 576 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 18:03

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

мне нужно было ДУ и 1,5 сек перезарядки - я получил. всё
И как долго аккумулятор будет так быстро заряжать?

#73 IgorSh

  • Пользователь
  • 166 сообщений

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 18:30

Пока заряд не закончится. Не помню точно, там где-то запас на 650 пыхов на полной мощности.

#74 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 3 576 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 19:08

Просмотр сообщенияIgorSh сказал:

Пока заряд не закончится
Не это я имел ввиду , а то сколько месяцев выдержит аккум. литий всё таки.

#75 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 20:36

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

И как долго аккумулятор будет так быстро заряжать?
выше написали уже, но реально думаю скорость сохраниться на до 2/3 емкости, потом будет немного падать.
там 11 вольт батарея...

литий в легком режиме (а тут довольно легкий) выдержит около сотни циклов при сравнительно небольшом падении емкости. а токоотдача вообще заметно не будет падать.
если все качественное и исправное, ессно.
(я в теме немного, у меня самолетики есть, на литии, там токи под 100 ампер, при 25 вольтах)

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

сколько месяцев выдержит аккум
как снимать.
там 600 полных пыхов заявлено... как снимать.
комплект пальцев во вспыхе держит 200? поправь, если знаешь точнее, итого 3 комплекта пальцев. даже по 14 долларов.42 бакса. и новый пак лития стоит примерно столько же.

#76 skyer

  • Пользователь
  • 3 868 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 20:41

Просмотр сообщенияpentajazz (15 Ноябрь 2017 - 17:08) писал:

как можно утомить кого-то ЗАРАНЕЕ поставленным светом? (зонтики, софтбоксики)
как можно поставить свет с автоматическим режимом?
У нас разные задачи. Беспроводной P-TTL и HSS я хотел попробовать для съёмки на улице, когда камера в одной руке, а вспышка с небольшим софтбоксом - в другой (или вспышка на чём-то стоит или прикреплена). Понятное дело, что если требуется создать что-то вроде фотостудии, то никакие автоматические режимы часто не нужны.

#77 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 21:00

для HSS с софтом тебе потребуется 300-400 джоулей(навскидку), а в накамерных не более сотни...

#78 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 21:16

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Понятное дело, что если требуется создать что-то вроде фотостудии, то никакие автоматические режимы часто не нужны
вообще не нужны. более того, я вообще не представляю КАК, и не только я.

#79 skyer

  • Пользователь
  • 3 868 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 21:48

Просмотр сообщенияpentajazz (15 Ноябрь 2017 - 21:00) писал:

для HSS с софтом тебе потребуется 300-400 джоулей(навскидку), а в накамерных не более сотни...
Не понял взаимосвязи между накамерной вспышкой и HSS с софтом. Наверное, имел в виду HSS с софтом и HSS без софта? Понятно, что софтбокс будет темнее. Но софтбокс можно и снять, это же здесь не главное. Вся фишка в беспроводном HSS. Софтбокс со вспышкой / вспышку без софтбокса можно подвинуть поближе к объекту. Можно даже снимать хоть телевиком. Камера будет в одном месте, а вспышка хоть за 100 м от неё. При таком сравнении накамерный HSS по-любому проиграет. А P-TTL + HSS - это всё для простоты. Для сложных осветительных схем со многими вспышками P-TTL может быть излишен, но где-нибудь на отдыхе можно попробовать обойтись хотя бы одной - всё будет лучше, чем без ничего.

#80 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 3 576 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 22:09

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Беспроводной P-TTL и HSS я хотел попробовать для съёмки на улице, когда камера в одной руке, а вспышка с небольшим софтбоксом - в другой (или вспышка на чём-то стоит или прикреплена)
Зачехлённый HSS будет бесполезен, каждый импульс тогда должен быть 1/1 от мощности вспышки а при такой мощности HSS не работает.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 15 Ноябрь 2017 - 22:09


#81 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 3 576 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 22:21

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

литий в легком режиме (а тут довольно легкий)
Не соглашусь с Вами, после серий фотографий аккумы просто угли из костра.

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

на литии, там токи под 100 ампер, при 25 вольтах)
А Вы знаете потребление тока при заряде аккумов, электродвигатель и кондёр разные вещи.

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

там 600 полных пыхов заявлено.
Всего то, а потом что, покупай новый аккум.?

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

комплект пальцев во вспыхе держит 200?
Комплект батареек выдерживает 20-30 пых всего. Мои Энелупы возможно 100-150 пыхов выдержат но не подряд иначе вспышка расплавится от лампы и аккумуляторов. Литий точно взорвётся от такого нагрева, я иногда в руке не могу удержать аккумуляторы так они раскаляются а Вы про литий мне говорите.

#82 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 3 576 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 22:31

Просмотр сообщенияskyer сказал:

но где-нибудь на отдыхе можно попробовать обойтись хотя бы одной - всё будет лучше, чем без ничего
Конечно с PTTL будет лучше ,только в том случаи если вспышка установлена на фотоаппарате. А вот HSS можно использовать со стороны, его Вы настраиваете под свою задачу.

#83 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 23:15

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Не соглашусь с Вами, после серий фотографий аккумы просто угли из костра.
хм, я попробую, завтра.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

А Вы знаете потребление тока при заряде аккумов, электродвигатель и кондёр разные вещи.
ок. допустим там 50 джоулей, за 1,5 секунды, это всего-то 33 ватта (средняя мощность). для батареи 11 вольт (удобно :) ), это 3 ампера.
для 2 Ач батареи разряд в 1,5С это детский сад, литий-ион номинально держит 2-3С (то есть до 6 ампер долговременно).
смотря какой там преобразователь, максимальный ток в начале заряда конденсатора повыше 3 ампер, но это кратковременно.
там еще стоит учесть КПД, пусть 50% (на шару), тогда 6А средний ток.
нормас.

если считать по другому:
600 пыхов по 1,5 сек зарядка, это 15 минут работы аккумулятора.
1/4 часа сливается емкость в 2 Ач, значит средний ток там 8 ампер.
8 А при емкости 2 Ач, это 4С, импульсами, то есть кратковременно. тоже не страшно :)

для сравнения литий-полимерки (да, немнеого другой тип акков) отдают при тако-же емкости токи до 40 ампер в течении минут. а это всего-то 20С...

можно и померять, конечно, но лень, если честно.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Всего то, а потом что, покупай новый аккум.?
нееет, :), 600 пыхов на одной зарядке.
и так думаю циклов 100 (оптимистично), а это 60000 полных (!) пыхов. так и затвор сотрется.
даже если 50 циклов, то то-же гуд.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Комплект батареек выдерживает 20-30 пых всего. Мои Энелупы возможно 100-150 пыхов выдержат но не подряд иначе вспышка расплавится от лампы и аккумуляторов. Литий точно взорвётся от такого нагрева, я иногда в руке не могу удержать аккумуляторы так они раскаляются а Вы про литий мне говорите.
стоп-стоп. никто-же не говорит про высокий ТЕМП все время. там вспышка позволяет всего-то 20 пыхов в максимальном темпе сделать на 1/1, а потом защита срабатывает и она срабатывает не чаще 1 раз в 10 секунд, пока не остынет.

мне лично нужна возможность сделать 2-3 кадра быстро, если будет необходимость, бывает часто щелкнул, и вдруг что-то поменядось и ВОТ ОН КАДР!, а вспыха в это время трудится, заряжается.

литий, литий кстати, имеет меньшее, нежели гидриды внутреннее сопротивление, греется при тех-же токах меньше, КПД выше.

(живой пример - батарейка 2,2 Ач, 11 вольт крутит мотор в 400 ватт, 36 ампер, разряд за 3,6 минуты, ну я больше 3 минут моторного времени не даю. батарейка просто теплая, в руке.
с литий-ион будет похуже, но там и токи на порядок меньше)

Сообщение отредактировал pentajazz: 15 Ноябрь 2017 - 23:40


#84 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 23:35

не вынесла душа поэта:
сделал 21 пых на 1/1 с максимальным темпом (сразу после загорания лампы готовности).
- аккумулятор комнатной температуры.
- корпус вспышки немного выше (преобразователь видимо теплый)
- голова (где лампа) теплая, градусов 38-40.

все путем :)

Сообщение отредактировал pentajazz: 16 Ноябрь 2017 - 00:49


#85 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 3 576 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 07:07

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

ок. допустим там 50 джоулей, за 1,5 секунды, это всего-то 33 ватта (средняя мощность). для батареи 11 вольт (удобно :) ), это 3 ампера. для 2 Ач батареи разряд в 1,5С это детский сад, литий-ион номинально держит 2-3С (то есть до 6 ампер долговременно). смотря какой там преобразователь, максимальный ток в начале заряда конденсатора повыше 3 ампер, но это кратковременно. там еще стоит учесть КПД, пусть 50% (на шару), тогда 6А средний ток
Должен согласиться в теоретической части с Вами, но практика иногда опровергает теорию. 12А это ток КЗ 8А близковато.

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

все путем
Ну вот вроде как и практика тоже подтверждает вашу правоту. Остаётся надеется что есть на аккумуляторе контролер не позволяющий разряжаться полностью. А аккум. то вмонтированный или спокойно вытаскивается?

#86 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 07:53

ну, контроллер скорее всего в самой вспыхе. без него никак. батарею нельзя просаживать ниже 3 ыольт на банку, или 9 вльт на батаоею . батарея сменная конечно.

а вот ток КЗ твм более 100, вмпер, потому что внутреннее сопротивление десятки миллиом.
а 12 ампер будет при 0,9 ома.

Сообщение отредактировал pentajazz: 16 Ноябрь 2017 - 08:17


#87 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 3 576 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 07:59

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

а вот ток КЗ твм более 100, вмпер,
Для 18650 макс. ток разряда равен 12,5А вот и подумалось что и здесь так.

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

батарею нельзя просаживать ниже 3 ыольт на банку, или 9 вльт на батаоею . батарея сменная конечно.
А 600 пыхов с учётом этого или как?
У аккумулятора просто форм фактор свой собственный, взглянуть можно?

#88 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 08:16

12.5 А для 18650 это максимальный долговременный ток разряда. обычно эти банки по 2,2 Ач, так что это около 6С.
а ток КЗ для них может быть гораздо больше.

600 пыхов - сами подумайте, вспышка убъет свою батарею? конечно она отключится по достижении порогового значения. и в камерах с литием так-же, когда камера отключается, на батарее 6 вольт (2 банки) или 3 вольта, если одна банка (там, никто не высаживает батареи в ноль, это для батареи смерть, причем сразу)

вот батарея
Изображение
вот офф страничка производителя
там все указано
http://www.godox.com...Flash_V850.html

Сообщение отредактировал pentajazz: 16 Ноябрь 2017 - 08:18


#89 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 3 576 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 09:58

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

вот батарея
Ну да, точно в вспышке находится контролер, контакта то два сего на аккумуляторе. Заряжается как, прям в вспышке или отдельно, это вопрос удобства использования.

#90 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 132 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 10:50

ну там-же картинка есть, зарядка отдельная
на картинке 850 первой версии, но суть дела не меняется.
Изображение
вот именно та вспыха, которая у меня
http://www.godox.com...ash_V850II.html

в ПНУ индикатор заряда
Изображение

Сообщение отредактировал pentajazz: 16 Ноябрь 2017 - 10:55






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных