Перейти к содержимому


О влиянии спирта на неокрепшие белки


Сообщений в теме: 233

#211 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 10 609 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 10 Август 2017 - 02:34

Просмотр сообщенияHSV (09 Август 2017 - 18:15) писал:

все описанные выше методы снижения выхлопа в этом случае больше работают на экономию топлива, чем на экологию.
Удивительная по своей бестолковости фраза. "экономия топлива" ≠ "экология. Что ещё к чему за уши притянете?

Просмотр сообщенияHSV (09 Август 2017 - 18:15) писал:

борьбу за/против пьянства дискуссию перевели именно Вы.
Да вы что.... Я тут оказывается с пьянством борюсь... Да... То есть тут у пары форумчан истерика по поводу борьбы с пьянством?!!!

Я всего лишь пытаюсь разобраться в вопросе влияния алкоголя на организм человека, и это довольно таки необходимо, учитывая, что у нас в школе этот вопрос не разбирали, а в сети есть действительно много разных (в том числе и бестолковых) теорий относительно механизмов действия алкоголя.

Пока что выяснилось, что влияние небольших доз алкоголя непосредственно на нейроны головного мозга может быть сильно преувеличено (Спасибо KNA за объяснение). Головной мозг больше страдает от склеивания эритроцитов, закупорки кровотоков и как следствие неполучении питания. Этого пока никто из местных опровергнуть не может.

Так же медицинским фактом является существенное уменьшение размеров мозга пьяниц.

"Мозг алкоголика существенно отличается. Это можно увидеть при вскрытии. Этиловый спирт приводит к склеиванию составляющих крови – эритроцитов. Чем больше алкоголя употребляет человек, тем больше становятся кровяные сгустки.
Место поражения можно определить по поведению человека. Заплетается язык, смех, агрессия – поражены лобные доли.
Не может взять стакан в руку, шатающаяся походка – алкоголь добрался до мозжечка. Эта часть расположена рядом с корнем мозга, поэтому двигательные функции страдают позже, чем интеллектуальные."

P. S. И всё же... даже если моя попытка разобраться в данном вопросе выглядит как борьба против пьянства, я не вижу в этом ничего плохого. Моменты, в которых я заблуждаюсь можно цивилизованно и аргументированно оспорить (что KNA и сделал, в общем я с ним согласился и благодарен за предоставленные разъяснения). Миссионерского угара у меня тоже нет, возможно есть реакция на занятую частью форумчан жёсткую бездоказательную критику той информации, которую я здесь озвучиваю и меня лично. Последнее вообще обескураживает, я оказывается чуть ли не миссионера из себя строю, при этом отравляю окружающую среду предположительным отсутствием у моего авто катализатора, одновременно же (!) проводя мероприятия по экономии топлива!!!

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 10 Август 2017 - 02:42


#212 donvostok

  • Пользователь
  • 5 919 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 10 Август 2017 - 03:09

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Я всего лишь пытаюсь разобраться в вопросе влияния алкоголя на организм человека, и это довольно таки необходимо,
Для себя очень давно выработал несколько правил употребления (очень боялся в юности попасть в алкогольную зависимость)
1. Никогда не похмеляться. Ни при каких обстоятельствах. Как бы ни было плохо.
2. Не мешать. (водку с пивом, вином, текилой и т.д.)
2а - если уж ситуация вынуждает мешать - градус только повышать
3. Всегда хорошо закусывай.
4. не более 250мл за вечер - для меня разумный предел. Могу выпить и 0,5, и 1л. Но, не надо.
5. Начинаешь терять контроль (мало закуски-много выпивки, не выспался, попался не очень качественный алкоголь) - иди спать.
6. (По Похлебкину) - не пей с утра. Никогда. 15.00 - самое раннее время начала употребления.
Как-то так. :)

Сообщение отредактировал donvostok: 10 Август 2017 - 03:11


#213 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 7 736 сообщений
  • Город:трижды окольцованный город

Отправлено 10 Август 2017 - 03:20

Просмотр сообщенияdonvostok (10 Август 2017 - 03:09) писал:

...Для себя очень давно выработал несколько правил...

Юноша, скромно пируй, и шумную Вакхову влагу
С трезвой струёю воды, с мудрой беседой мешай. (С)

#214 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 10 609 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 10 Август 2017 - 03:28

Просмотр сообщенияdonvostok (10 Август 2017 - 03:09) писал:

Для себя очень давно выработал несколько правил употребления (очень боялся в юности попасть в алкогольную зависимость)
Как бы вопросы влияния алкоголя на организм и культура его потребления - это немного разные вещи.
Как показывает практика, культура употребления базируется на ограничении верхней планки, и то из соображений "не ужраться в говно/не начать вытворять хрен пойми что/ограничить уровень похмелья с утра".
А вопросы влияния алкоголя на организм указывают планку нижнюю, относительно базирующуюся на "не навреди" в том плане, что выше нижней планки вред от алкоголя в зависимости от дозы начинает расти чуть ли не по экспоненте.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 10 Август 2017 - 03:28


#215 HSV

  • Администратор
  • 13 013 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 10 Август 2017 - 14:23

Эпиграф: "Не читайте перед обедом советских газет..."

Дисклаймер: Я не являюсь идейным борцом за ЗОЖ, равно как и сторонником "умеренного пития".


Просмотр сообщенияVlad_Biker (10 Август 2017 - 02:34) писал:

Я всего лишь пытаюсь разобраться в вопросе влияния алкоголя на организм человека, и это довольно таки необходимо, учитывая, что у нас в школе этот вопрос не разбирали, а в сети есть действительно много разных (в том числе и бестолковых) теорий относительно механизмов действия алкоголя.
Дело хорошее, но помните о том, что количество повторений некой информации в интернете никак не коррелирует с ее истинностью. Хотите разобраться с биохимией влияния алкоголя на мозг - ищите научные, а не научно-популярные источники. И сразу поймете, что все не так просто и однозначно, как картинка про склеивание эритроцитов. Вот, например, уже отлично:

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Там ничего не не говорится о о примитивной гипотезе склейки эритроцитов. И думайте дальше. Критически относитесь к авторам и источникам.
Вот, например, по теме "склейки эритроцитов":
http://www.b17.ru/blog/31753/
http://scinquisitor.....com/11152.html
http://forum.xumuk.r...howtopic=119537
Первоисточником того, что Вы называете "установленным медицинским фактом" являются анталкогольные лекции для широкой публики Ф.Углова и В.Жданова, которые раползлись по рунету. Поскольку тексты простые, наглядные и ошарашивающие. И в этом смысле полезные с точки зрения борьбы с алкоголизмом, но вредные с точки зрения желания доискаться до истины.

Вот, к примеру, о биохимии действия алкоголя:
http://diplomba.ru/work/127138
http://narkomedcentr...-alkogolya.html
http://www.maxwolf.r...lco/197401.html
http://www.sciencefo...u/2014/758/1192
http://t-150.livejou...com/482257.html
http://medznate.ru/d...l?page=2#862089
Ну и так далее

#216 Priestone

  • Пользователь
  • 3 503 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 10 Август 2017 - 15:56

- Дед, тебе ж 108 лет уже, а ты всё пьешь и куришь...
- Не буду этого делать - ваще, блин, не помру!..

Сообщение отредактировал Priestone: 10 Август 2017 - 15:57


#217 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 10 609 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 10 Август 2017 - 16:38

Просмотр сообщенияHSV (10 Август 2017 - 14:23) писал:

Дело хорошее, но помните о том, что количество повторений некой информации в интернете никак не коррелирует с ее истинностью. Хотите разобраться с биохимией влияния алкоголя на мозг - ищите научные, а не научно-популярные источники. И сразу поймете, что все не так просто и однозначно, как картинка про склеивание эритроцитов.
Спасибо за ссылки, уже читаю. Тут же как - для того, что бы правильно задать вопрос надо знать большую часть ответа. А большую часть ответа изначально можно узнать только в соотв. учебных заведениях. Так что нет ничего плохого в неправильно заданных вопросах, хуже когда эти вопросы вообще не задаются.

#218 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 4 761 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 11 Август 2017 - 02:33

Помнится, на каком-то науч. поп. канале была передача про Злотина. Он участник Манхэттенского проекта и жертва "демонического ядра".
В ролике давали интервью две прикольные старушки, в молодости тоже участницы этого проекта.
В числе прочего они вспоминали, что каждый выходной у них были вечеринки, есессно с вином.
Одна и говорит с улыбкой- "Если-бы мы столько не пили, то наверное проект не сделали-бы." :)

#219 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 10 609 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 11 Август 2017 - 03:31

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (11 Август 2017 - 02:33) писал:

.
Одна и говорит с улыбкой- "Если-бы мы столько не пили, то наверное проект не сделали-бы." :)
Забавно, но подобные истории, наравне с отрывками литературных произведений, никакой полезной информации о механизмах воздействия алкоголя на человека не несут, лишь уводят в сторону и дают ложную систему координат.

#220 огл

  • Пользователь
  • 15 624 сообщений

Отправлено 11 Август 2017 - 13:26

О положительном влиянии марихуаны в медицинских целях стоит побеседовать. В США большой опыт на этот счет.

#221 skyer

  • Пользователь
  • 2 143 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 11 Август 2017 - 15:02



#222 Schwanz

  • Пользователь
  • 7 556 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 Август 2017 - 18:21

не, надо так )


#223 Schwanz

  • Пользователь
  • 7 556 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 Август 2017 - 22:52

Просмотр сообщенияогл сказал:

О положительном влиянии марихуаны в медицинских целях
личный опыт. бронхиальная астма в стадии устойчивой ремиссии (такой диагноз не снимается) уже 25 лет.

#224 огл

  • Пользователь
  • 15 624 сообщений

Отправлено 12 Август 2017 - 07:54

Просмотр сообщенияSchwanz (11 Август 2017 - 22:52) писал:

личный опыт. бронхиальная астма в стадии устойчивой ремиссии (такой диагноз не снимается) уже 25 лет.
помогает?

#225 savok

  • Пользователь
  • 1 557 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 12 Август 2017 - 09:43

Просмотр сообщенияSchwanz (11 Август 2017 - 22:52) писал:

личный опыт. бронхиальная астма в стадии устойчивой ремиссии (такой диагноз не снимается) уже 25 лет.
Саки и Сасык рекомендую, из личного опыта, рекомендую. От астмы, если что.))

#226 Schwanz

  • Пользователь
  • 7 556 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Август 2017 - 11:56

Просмотр сообщенияогл сказал:

помогает?
слова «устойчивая ремиссия», как бы, должны были объяснить.

#227 WerySmart

  • Пользователь
  • 8 848 сообщений

Отправлено 12 Август 2017 - 16:41

у большинства животных есть набор белков, который доставляет углеводы к митохондриям — энергетическим станциям клетки. В отсутствие кислорода потребление углеводов приводит к образованию молочной кислоты, которая смертельна для рыбок. Однако благодаря специальному второму набору белков рыбки могут преобразовывать молочную кислоту в спирт, который может быть рассеян жабрами.

https://www.gazeta.r..._10424666.shtml

Сообщение отредактировал WerySmart: 12 Август 2017 - 16:41


#228 Schwanz

  • Пользователь
  • 7 556 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Август 2017 - 17:31

Просмотр сообщенияWerySmart сказал:

спирт, который может быть рассеян жабрами
предлагаете отрастить жабры? я, в принципе, не против )

#229 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1 774 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 12 Август 2017 - 18:37

Алкоголь улучшает память.
https://nplus1.ru/ne...fluences-memory

#230 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 4 761 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 12 Август 2017 - 20:53

Просмотр сообщенияSchwanz (12 Август 2017 - 17:31) писал:

предлагаете отрастить жабры? я, в принципе, не против )
В тему :) :



#231 Maikl

  • Пользователь
  • 972 сообщений

Отправлено 12 Август 2017 - 23:27

Кислород - ядовитый газ, который медленно нас убивает.

#232 WerySmart

  • Пользователь
  • 8 848 сообщений

Отправлено 12 Август 2017 - 23:51

Просмотр сообщенияMaikl (12 Август 2017 - 23:27) писал:

Кислород - ядовитый газ, который медленно нас убивает.

Верно! Поэтому с ним нужно бороться поелику возможно. Коненчо - превратить его в спирт, по методу золотых рыбок. буджет не так просто. Но можно хотя бы уменьшать количество этого смертельного яда в нашем организме:




;)

Сообщение отредактировал WerySmart: 12 Август 2017 - 23:52


#233 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 10 609 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 Август 2017 - 02:23

Просмотр сообщенияандрюшенька (12 Август 2017 - 18:37) писал:

Алкоголь улучшает память.
https://nplus1.ru/ne...fluences-memory
Хм, а если бы они после запоминания "дунули", то, дума, результат был бы тем же. Или помедитировали. То есть механизм, который запускает алкоголь, можно запустить и без оного участия.

#234 огл

  • Пользователь
  • 15 624 сообщений

Отправлено 13 Август 2017 - 17:58

Просмотр сообщенияSchwanz (12 Август 2017 - 11:56) писал:

слова «устойчивая ремиссия», как бы, должны были объяснить.
а вы в США проживаете?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных