Перейти к содержимому


Альтернатива 31 Лиму? (На Sony A7)



Сообщений в теме: 39

#1 Milewskii

  • Пользователь
  • 135 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Милевский
  • Город:Казань

Отправлено 02 Август 2017 - 08:34

Всем доброго дня! Понимаю, что затрагиваю богохульную тему, но.. Рассматриваю варианты замены своего 31го Лима на что то другое. Весь вопрос на что менять? Чтобы компаткно, металличнский конструктив, наличие автофокуса не принципиально.
Причина замены - не прижился у меня 31й. Долго я к нему приноравливался, но все не то. Брал у друга поснимать, потом свой купил (оба - японские). Если 43й для меня жемчужина, объектив, на который хочется снимать, впрочем как на 77й, то 31й совсем другой, все это знают. Характер рисунка не тот.. Предлагаю не спорить со мной в этой ветке по поводу шедевральности 31го - у каждого свое мнение. В идеале нужно фокусное 24-28мм, ну и светосила никак не темнее лимов:)
Сразу скажу, 24 звезда великовата, а то, что то с ходу нашёл в сети про М,К,А серии темноваты - 2.8 светосила всего.
Объектив больше для отдыха, где размер и вес играют значение. Всем отписавшимся за дельный совет - моё почтение:)


#2 StarPer

  • Пользователь
  • 1 733 сообщений

Отправлено 02 Август 2017 - 08:36

Сигма 30\1.4 если шедевральность не нужна а светосила нужна.

#3 tmt

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • Имя:Денис
  • Отчество:Александрович
  • Фамилия:Тюриков
  • Город:Оренбург

Отправлено 02 Август 2017 - 08:55

28soft попробуйте

#4 Milewskii

  • Пользователь
  • 135 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Милевский
  • Город:Казань

Отправлено 02 Август 2017 - 09:17

Просмотр сообщенияStarPer (02 Август 2017 - 08:36) писал:

Сигма 30\1.4 если шедевральность не нужна а светосила нужна.
разве она не кроп?

Просмотр сообщенияStarPer (02 Август 2017 - 08:36) писал:

Сигма 30\1.4 если шедевральность не нужна а светосила нужна.
странное сочетание, одно без другого не бывает по моему. 31й как раз ничем шедевральным похвастать не может, в сравнении с 43м. Так что замена не целесообразна

#5 StarPer

  • Пользователь
  • 1 733 сообщений

Отправлено 02 Август 2017 - 09:22

Она кроп, но где Вы указываете что Вам надо FF?. Тогда есть 35АРТ она не кроп. Тут и шедевральность, и чисто коммерческое использование, и светосила, и резкость. Но вот у меня на Канон, на Пентакс не видел.

#6 ICEBERG1423

  • Пользователь
  • 210 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 02 Август 2017 - 11:27

https://www.pentaxfo...mm-F2-Lens.html

#7 Milewskii

  • Пользователь
  • 135 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Милевский
  • Город:Казань

Отправлено 02 Август 2017 - 13:30

Просмотр сообщенияStarPer (02 Август 2017 - 09:22) писал:

Она кроп, но где Вы указываете что Вам надо FF?. Тогда есть 35АРТ она не кроп. Тут и шедевральность, и чисто коммерческое использование, и светосила, и резкость. Но вот у меня на Канон, на Пентакс не видел.
у меня есть 35 арт сигма. Она большая и пластиковая, чтобы ее использовать на отдыхе) И мне не нужно на пентаксе никакой коммерции, по моему эти два понятия не совместимы

Просмотр сообщенияICEBERG1423 (02 Август 2017 - 11:27) писал:

вариант!

#8 StarPer

  • Пользователь
  • 1 733 сообщений

Отправлено 02 Август 2017 - 15:09

Угу. Картинка с Сигмы 35арт коммерческая- продается хорошо :)

#9 ICEBERG1423

  • Пользователь
  • 210 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 02 Август 2017 - 16:14

Просмотр сообщенияMilewskii (02 Август 2017 - 13:30) писал:

вариант!

Только эта линза тяжелее и больше 24*

#10 vdma7

  • Пользователь
  • 63 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Сургут

Отправлено 02 Август 2017 - 16:35

И долго искать ещё поискать придется.

#11 al260

  • Пользователь
  • 324 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Фамилия:Федоров
  • Город:Новозыбков

Отправлено 02 Август 2017 - 18:40

Milewskii, А можно равок с 35 арт (на открытых) ? ...мне вот линза интересна ...

#12 KNA

  • Модератор
  • 12 905 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 Август 2017 - 19:14

Milewskii, я правильно понял, что камера - Sony A7? Если так, то нет причин искать именно зеркалочную линзу. Можно и на дальномерные поглядеть. Или с совсем "мёртвых" систем типа Konica-AR - там был отличный объектив Konica-Hexanon 35/2.

Собственно, вопрос у бюджете предприятия. А то ведь я Лейку посоветую :)

#13 maestro_t

  • Пользователь
  • 2 018 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 02 Август 2017 - 19:32

Просмотр сообщенияMilewskii сказал:

31й как раз ничем шедевральным похвастать не может, в сравнении с 43м
А вот у меня совершенно наоборот. С тех пор как приобрел 43-й не могу пристроить его на кропе.
31-м могу снимать все и получать объем даже на прикрытых.

#14 Milewskii

  • Пользователь
  • 135 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Милевский
  • Город:Казань

Отправлено 02 Август 2017 - 22:07

Просмотр сообщенияICEBERG1423 (02 Август 2017 - 16:14) писал:


Только эта линза тяжелее и больше 24*
Ну вот, расстроил

Просмотр сообщенияal260 (02 Август 2017 - 18:40) писал:

Milewskii, А можно равок с 35 арт (на открытых) ? ...мне вот линза интересна ...
можно, постучись мне вк vk.com/Milewskiii вышлю. Вообще 35 арт на мой взгляд ощутимо лучше 31 Лима, проблемы только две: рисунок сигмы однообразный и слишком сильно размытый для такого фр, ну и она большая/тяжелая/пластиковая

Просмотр сообщенияKNA (02 Август 2017 - 19:14) писал:

Milewskii, я правильно понял, что камера - Sony A7? Если так, то нет причин искать именно зеркалочную линзу. Можно и на дальномерные поглядеть. Или с совсем "мёртвых" систем типа Konica-AR - там был отличный объектив Konica-Hexanon 35/2.

Собственно, вопрос у бюджете предприятия. А то ведь я Лейку посоветую :)/>
учитывая, что я на 31 Лим сподвигся, бюджет затеи как на этот самый Лим) с дальномерок очень даже интересно было бы

Просмотр сообщенияmaestro_t (02 Август 2017 - 19:32) писал:


А вот у меня совершенно наоборот. С тех пор как приобрел 43-й не могу пристроить его на кропе.
31-м могу снимать все и получать объем даже на прикрытых.
наверное, ключевое слово тут кроп. Хотя я от 43го кайфовал и на истд. Может у вас вьетнамец? У меня сначала был такой, у них дикие ХА. Да, на кропе он не особо то удобен, но привыкнув, как и для 77го находишь неожиданные сюжеты, где он хорош. А 31й скорее оправдывает свое существование за счёт своего фокусного, но никакого кайфа от него я не испытываю

#15 skyer

  • Пользователь
  • 2 143 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 02 Август 2017 - 23:36

Milewskii, некоторые люди, которые попробовали поснимать на многие различные объективы, говорят, что самый-самый среди всех - это Zeiss Distagon 35/2 (лучше, чем 35/1.4). Хотя он имеет большее ФР и меньшую светосилу, чем у 31-го, что не вписывается в ваши требования. И те немногие, которые снимали и на Цейсс 35/2, и 31-й, всё же отдают предпочтение 31-му )) Тем не менее, 35/2 - чуть ли не единственная реальная альтернатива 31-му.

#16 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 10 609 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 03 Август 2017 - 05:01

Просмотр сообщенияMilewskii (02 Август 2017 - 22:07) писал:

учитывая, что я на 31 Лим сподвигся, бюджет затеи как на этот самый Лим) с дальномерок очень даже интересно было бы
Вроде бы Валентин VB007 http://bondezire.artphoto.pro/ на А7R 31-ый лим заменил на Фойхт 35 1,2 https://www.bhphotov...35mm_f_1_2.html

#17 Milewskii

  • Пользователь
  • 135 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Милевский
  • Город:Казань

Отправлено 03 Август 2017 - 09:06

Просмотр сообщенияICEBERG1423 (02 Август 2017 - 16:14) писал:


Только эта линза тяжелее и больше 24*
тогда не вариант

Просмотр сообщенияskyer (02 Август 2017 - 23:36) писал:

Milewskii, некоторые люди, которые попробовали поснимать на многие различные объективы, говорят, что самый-самый среди всех - это Zeiss Distagon 35/2 (лучше, чем 35/1.4). Хотя он имеет большее ФР и меньшую светосилу, чем у 31-го, что не вписывается в ваши требования. И те немногие, которые снимали и на Цейсс 35/2, и 31-й, всё же отдают предпочтение 31-му )) Тем не менее, 35/2 - чуть ли не единственная реальная альтернатива 31-му.
спасибо, гляну его и ещё фойхт

Просмотр сообщенияVlad_Biker (03 Август 2017 - 05:01) писал:


Вроде бы Валентин VB007 http://bondezire.artphoto.pro/ на А7R 31-ый лим заменил на Фойхт 35 1,2 https://www.bhphotov...35mm_f_1_2.html
спасибо за информацию, вот это мне уже нравится, с виду компактный и светосильный!

Просмотр сообщенияVlad_Biker (03 Август 2017 - 05:01) писал:


Вроде бы Валентин VB007 http://bondezire.artphoto.pro/ на А7R 31-ый лим заменил на Фойхт 35 1,2 https://www.bhphotov...35mm_f_1_2.html
кстати в линейке Фойхта есть 21 1.8 - этот пожалуй ещё интереснее будет!

#18 KNA

  • Модератор
  • 12 905 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Август 2017 - 12:53

Просмотр сообщенияMilewskii сказал:

учитывая, что я на 31 Лим сподвигся, бюджет затеи как на этот самый Лим) с дальномерок очень даже интересно было бы
Собственно, на дальномерки - это куча всякого старья или более-менее современное с байонетом Leica-M. Старьё, пожалуй, пока не будем рассматривать, ибо оно запросто может проиграть тому же 31-му по цветопередаче. Более-менее современное - это сама Лейка, а заодно CZ и Voigtlander (Cosina). Можно ещё Конику вспомнить, у них был Konica Hexanon-M 35/2. Очень хороший, но дорогой. Не путать с упомянутым мной ранее зеркалочным Konica Hexanon-AR 35/2, который тоже очень хороший, но с компактностью дела будут значительно хуже.

Пожалуй, в данном случае топовая оптика Voigtlander мне представляется вполне разумным вариантом. Лейки уж больно дорогие. А про CZ я мало что могу рассказать, у меня его нету. А Voigtlander есть.

35/1.2 2-й версии очень хорош и открытая вполне рабочая. Вполне себе вариант. 21/1.8 я с удовольствием пользую на кропе 1.5 (Ricoh GXR), он у меня играет роль 35-ки.
Но, на мой взгляд, для полного кадра 21 мм - это не слишком универсально. Да и сам 21/1.8 - штука довольно здоровая и тяжёлая. По дальномерным меркам он просто огромный. По зеркалочным, конечно, вполне умеренный.

Ещё есть Voigtlander 35/1.4, который, вроде, выпустили или должны выпустить в варианте под Sony-E. У меня был в версии под Leica-M. Продал и не жалею, дырка 1.4 у него не особо рабочая. Зато размерчик радовал. Что из себя представляет версия под Сони, могу только гадать. Но у версий под Сони есть какая-то электроника. Т.е. они умеют сообщать камере, что хозяин крутит кольцо фокусировки. А камера при этом может включать увеличилку области кадра.

Кстати, 31-й Лим у меня тоже есть. Отлично прижился на Canon 5D, составив конкуренцию любимому Leica Summicron-R 35/2 II. В результате я решил, что 31-й у меня будет относиться к системе Canon, а Лейка полностью переехала на Nikon Df.

И вот что ещё скажу. Раз у нас тема про выбор объектива на Sony A7, то я бы её, пожалуй, пересунул в беззеркалочный раздел, немножко подправив заголовок. Хоть и зашла речь про 31-й, но обсуждаться то будет по большей части другая оптика.

#19 Verdian

  • Пользователь
  • 58 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Август 2017 - 13:36

А почему не рассмотреть вариант FE 28/2? Я свой 31 продал, посмотрев на снимки у знакомого с данного объектива.Он и не очень дорогой по меркам Сони. Правда, он пластиковый, но зато легкий и относительно небольшой, резкий с открытой, плюс автофокусный. Я бы купил такой для путешествий, пока снимаю, если нужен широкий угол,на Pentax M28/2,8.

#20 maestro_t

  • Пользователь
  • 2 018 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 03 Август 2017 - 20:37

Просмотр сообщенияMilewskii сказал:

наверное, ключевое слово тут кроп. Хотя я от 43го кайфовал и на истд. Может у вас вьетнамец?
Как раз наоборот. 43 - чистокровный Японец, а 31-Вьетнамец.
Скрытый текст
Скрытый текст
Если бы у меня был выбор оставить только один объектив на кропе, то, ни на секунду не задумываясь, сделал бы выбор в пользу 31-го.
Но я не заметил, что речь идет о полном кадре, а именно А7. Для полного кадра фокусное 35мм будет универсальнее, а Цейс, наверно, идеальный вариант.

#21 homa

  • Пользователь
  • 3 000 сообщений

Отправлено 03 Август 2017 - 20:41

Просмотр сообщенияVerdian (03 Август 2017 - 13:36) писал:

А почему не рассмотреть вариант FE 28/2?
Да, только не FE. K 28/2 :) Редкий, дорогой, легендарный :) Не мал.

Сообщение отредактировал homa: 03 Август 2017 - 20:41


#22 Milewskii

  • Пользователь
  • 135 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Милевский
  • Город:Казань

Отправлено 03 Август 2017 - 21:07

всем отписавшимся спасибо! В общем, решил так, этот год попользую 31 лим, и если в поездке (для чего их собственно и брал) он себя не оправдает - поменяю его на 21й фойхт, т.к. угол нужен пошире и не в ущерб светосиле. Понимаю, что при этом пострадает компактность, но и 31й не дюймовочка:)
P.S. сегодня снимал на 77й лим, все таки он и 43й близки друг к другу, да)

#23 HSV

  • Администратор
  • 13 013 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 03 Август 2017 - 21:13

Просмотр сообщенияMilewskii сказал:

решил так, этот год попользую 31 лим, и если в поездке (для чего их собственно и брал) он себя не оправдает - поменяю его на 21й фойхт, т.к. угол нужен пошире и не в ущерб светосиле
10 мм ФР в широкоугольной зоне - это разные вселенные. Если нужен угол пошире, то это более чем серьезный аргумент для поиска чего-то в районе 20 мм безотносительно к 31 лиму.

ИМХО :)

#24 огл

  • Пользователь
  • 15 624 сообщений

Отправлено 03 Август 2017 - 21:40

31 му нет альтернативы. он шикарен.

Просмотр сообщенияMilewskii (03 Август 2017 - 21:07) писал:


P.S. сегодня снимал на 77й лим, все таки он и 43й близки друг к другу, да)

как человек, который снимает на эту оптику 12 лет, не понимаю, чем же они близки? ничем, наверное, кроме надписи лимитед.

#25 Schwanz

  • Пользователь
  • 7 556 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Август 2017 - 22:04

Просмотр сообщенияогл сказал:

чем же они близки?
не ретрофокусные )) 7 элементов в 6 группах )

#26 огл

  • Пользователь
  • 15 624 сообщений

Отправлено 03 Август 2017 - 22:44

Просмотр сообщенияSchwanz (03 Август 2017 - 22:04) писал:

не ретрофокусные )) 7 элементов в 6 группах )
а как это визуально заметно? я, например, этого не вижу. объективы не разбирал.

#27 skyer

  • Пользователь
  • 2 143 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 03 Август 2017 - 23:55

Просмотр сообщенияогл (03 Август 2017 - 21:40) писал:

как человек, который снимает на эту оптику 12 лет, не понимаю, чем же они близки? ничем, наверное, кроме надписи лимитед.
У меня опыт съёмки на эти объективы заметно ниже, чем у вас. Тем не менее, на данный момент я также считаю, что фотографии с 43 и 77 намного более схожи, чем с 31 и 43 или чем с 31 и 77. И 43, и 77 отличаются особой сочностью картинки и очень высоким контрастом. У 31-го этого также в избытке, но картинка всё равно иная. В то же время я соглашусь, что 31

Просмотр сообщенияогл (03 Август 2017 - 21:40) писал:

шикарен.
Если выбирать из трёх (а, возможно, и вообще всех Пентаксов и не только), 31 для меня будет стоять на первом месте. Наишикарнейший объектив!

Сообщение отредактировал skyer: 03 Август 2017 - 23:56


#28 огл

  • Пользователь
  • 15 624 сообщений

Отправлено 04 Август 2017 - 06:11

Просмотр сообщенияskyer (03 Август 2017 - 23:55) писал:

У меня опыт съёмки на эти объективы заметно ниже, чем у вас. Тем не менее, на данный момент я также считаю, что фотографии с 43 и 77 намного более схожи, чем с 31 и 43 или чем с 31 и 77. И 43, и 77 отличаются особой сочностью картинки и очень высоким контрастом. У 31-го этого также в избытке, но картинка всё равно иная. В то же время я соглашусь, что 31

Если выбирать из трёх (а, возможно, и вообще всех Пентаксов и не только), 31 для меня будет стоять на первом месте. Наишикарнейший объектив!

каждый человек может считать, что угодно. но это не значит, что это так есть на самом деле. :) у 77-го и 43-го совершенно разные картинки (так как разное фокусное) и боке.

#29 Milewskii

  • Пользователь
  • 135 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Милевский
  • Город:Казань

Отправлено 10 Август 2017 - 10:23

Просмотр сообщенияskyer (03 Август 2017 - 23:55) писал:

У меня опыт съёмки на эти объективы заметно ниже, чем у вас. Тем не менее, на данный момент я также считаю, что фотографии с 43 и 77 намного более схожи, чем с 31 и 43 или чем с 31 и 77. И 43, и 77 отличаются особой сочностью картинки и очень высоким контрастом. У 31-го этого также в избытке, но картинка всё равно иная. В то же время я соглашусь, что 31

Если выбирать из трёх (а, возможно, и вообще всех Пентаксов и не только), 31 для меня будет стоять на первом месте. Наишикарнейший объектив!
поддерживаю! Оптически объективы разные и 43/77 разрабатывал один инженер, а 31й дали другому, тк изначально 31й планировался таким же компактным и из-за этого более темным. Точно не помню имён, в сети есть такая Инфа.
Самое забавное, что я свой вопрос уже решил и топик можно закрывать:) да, фокусные разные, но цель у меня для них по сути одна. 31го в общем то хватает в большинстве случаев, все опасения что в отпуске его угла не хватит. Впрочем, не хватит - буду смотреть на ноктон, он как то ближе ижеологически к лимам.
P.s срок важен только вину, можно заниматься чем угодно сколь угодно долго и не видеть разницы:)

#30 homa

  • Пользователь
  • 3 000 сообщений

Отправлено 10 Август 2017 - 12:10

Фойхт 21/4 для Лейки? Про углы на Соньке Вы в курсе, надеюсь?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных