Перейти к содержимому


Покадрируем?



Сообщений в теме: 57

#31 Bozin

  • Пользователь
  • 1 704 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Гофман
  • Город:Челябинск

Отправлено 08 Июль 2017 - 08:39

Коллеги, спасибо за оживленную дискуссию.
Я был немного отвлечен употреблением спиртосодержащих напитков (у друга дочка родилась) и потому не принял участие в обсуждении в реальном времени.

Сейчас с интересом пролистал обсуждение.
Позволю себе несколько комментариев.

Прежде всего, мой рекспект уважаемому sontic за острый глаз. Это действительно девочка. :)
Мысль по поводу погружающего формата 16х9 кажется мне наиболее убедительной из всего, что было предложено коллегами.
Однако, недостаточной. Поскольку я могу привести огромное количество кадров в этом формате, которые не обладают таким свойством.
Секрет где-то глубже.

Спасибо шедевральному Laplace за то, что обратил внимание на геометрическую перспективу, которой пронизан этот кадр. Эта перспектива была и остается основной идеей этой работы.
Мама, дочка и дорога вперед и вверх к веселому воздушному змею, который является единственным персонажем, показанным в анфас (на что не обратил внимание вообще никто).
Все вместе создает вполне законченный сюжет - веселый воздушный змей тянет малютку за собой, а мама любуется этой идилией, вспоминает свое детство на базе отдыха и едва поспевает за бегущей в светлое будущее дочуркой.
Ортодоксам анфасных портретов могу предложить мысленно развернуть маму с дочкой лицом к зрителю и задуманный мной сюжет рассыпется.
Собственно говоря, для меня есть только одно правило - любое нарушение правил допустимо, если оно обоснованно. Сюжетно ли, композиционно ли.

Выражение уважаемого MPirat предлагаю зафиксировать в Цитатнике.
"

Просмотр сообщенияMPirat (07 Июль 2017 - 19:03) писал:

Ваш язык так же сложен, как ваши работы! ;)
Какой тонкий и точный комплимент!
Я в восторге.

Не соглашусь с уважаемым земляком Priestone. У меня достаточно натренированный глаз, чтобы смотреть на картинку отвлеченно от контекста.
У меня целый альбом с этого пляжа и только один этот кадр и только в горизонтальной обрезке создает объемный эффект.
Это говорит о то, что секрет в чем-то другом.

Благодарю уважаемого Bronko за предложенный вариант.
Предложенная Вами идея вполне заслуживает внимания. Хотя, на мой взгляд, отсутствие мамы сильно упрощает сюжет.
Однако, обратите внимание на то, что композиционно Ваш вариант получился сильно завален вправо. и даже использование массивной рамки не исправляет ситуацию.
Предложенный Вами вариант конечно может быть использован, но лично я его не принимаю.
Умнее уважаемого alexsis уже и не сказать:

Просмотр сообщенияalexsis (07 Июль 2017 - 14:51) писал:

...вырезав мать, Вы значительно сюжетно упростили кадр, но ещё хуже, что поломали композиционную пропорциональность и логичность формата.

Спасибо и обожаемому мной alexsis за участие в обсуждении и меткое замечание о том, что "непонятно зачем кадрировать".
Горизонтальный вариант получился случайно, когда я нечаянно повернул рамку кадрирования.
Однако, меня заинтересовал неожиданный эффект присутствия. Так и родилась эта тема.

А вот комментарий уважаемого ilf мне непонятен.
Поясните значение термина "залипших". Мне он неизвестен.

P.S. я заранее прошу прощения у коллег за тональность моего комментария, возможно не совсем уместную для "В помощь начинающим".
Это связано с тем, что я впервые в этом разделе форума и мне привычнее стилистика "Обсуждения", в которой автор имеет право на свое мнение.
Еще раз благодарю всех высказавшихся.
С вами и интересно и приятно, коллеги.

#32 Bozin

  • Пользователь
  • 1 704 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Гофман
  • Город:Челябинск

Отправлено 08 Июль 2017 - 09:01

P.S. Спешу успокоить вас, коллеги.
У меня есть все предложенные вами варианты сюжетов и я с удовольствием поделюсь ими с вами.
Однако, обсудить хотелось именно то, что я вынес в заголовок темы.


Прикрепленное изображение: IMGP1692_.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP1547_.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP2093_.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP2101_.jpg

#33 sontic

  • Модератор
  • 9 454 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич
  • Город:Каменск-Шахтинский

Отправлено 08 Июль 2017 - 09:01

Просмотр сообщенияBozin сказал:

Поясните значение термина "залипших".
Залипание контуров.
Как-то wowk приводил пример. Позволю себе повторить.

Прикрепленное изображение: 01.jpg

Прикрепленное изображение: 02.jpg

попереключайтесь между снимками

#34 Bozin

  • Пользователь
  • 1 704 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Гофман
  • Город:Челябинск

Отправлено 08 Июль 2017 - 09:08

Просмотр сообщенияsontic (08 Июль 2017 - 09:01) писал:

Залипание контуров.
...
Попереключайтесь между снимками


Спасибо.
Суть понял.
Композиционный термин.
Однако, я не нахожу каких-то криминальных залипаний в обсуждаемой работе.
Что я делаю не так?

#35 sontic

  • Модератор
  • 9 454 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич
  • Город:Каменск-Шахтинский

Отправлено 08 Июль 2017 - 09:13

Просмотр сообщенияOlga1 сказал:

а вот полиэтиленовая пирамида и синие штыри, утыкающиеся в руке маме...
В пейзаже и постановочном снимке можно выстроить и избежать, но вот в таком живом и непредсказуемом... :)

Плюс еще перила одни, вторые и линия горизонта...

#36 Bozin

  • Пользователь
  • 1 704 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Гофман
  • Город:Челябинск

Отправлено 08 Июль 2017 - 09:26

Просмотр сообщенияMPirat (07 Июль 2017 - 17:30) писал:

Эти персонажи (мать и дитя ) делают этот снимок. Это не птичка в небе, не прохожий в питерском проходном дворе, они главные герои.
Поверните их лицом и съемка удалась.

Если быть абсолютно объективным, то это снимок про змея в небе, который тянет за собой весь сюжет.
Именно он и расположен "лицом" к зрителю.
Поверните матьс ребенком лицом к зрителю и кадр рассыпется вместе с сюжетом.

sontic, замечание уважаемой Olga1 считаю вполне справедливым.
А благодаря современным средствам ретуширования, не составляет большой проблемы убрать все лишнее и даже перекомпоновать композицию до идеального состояния.
Поэтому никаких поблажек даже для "такого живого и непредсказуемого" формата быть не должно.
Единственным оправданием для меня является то, что я выложил не РАБОТУ на обсуждение, а примеры кадрирования.
Никакого ретуширования и тем более рекомпозиционирования я не делал. И не потому, что не умею или не вижу недостатков.
Просто тема обсуждения - КАДРИРОВАНИЕ.

#37 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 7 736 сообщений
  • Город:трижды окольцованный город

Отправлено 08 Июль 2017 - 10:33

Вижу я здесь рождение новой интересной ветки обсуждения на долгие времена. Хорошее начинание :)

#38 MPirat

  • Пользователь
  • 151 сообщений

Отправлено 08 Июль 2017 - 12:23

Лично от меня , ортодокса людей, а не камней, спасибо за живые картины с людскими эмоциями!

PS: вы провокатор и тролль)

#39 Bozin

  • Пользователь
  • 1 704 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Гофман
  • Город:Челябинск

Отправлено 08 Июль 2017 - 14:40

MPirat, ответил в личку. :) Будем знакомы.

Olga1, если бы этот пост был в "Обсуждении", то мы могли бы принять Ваши замечания.
Однако, мудрый модератор переместил работу в "Помощь начинающим", тем самым сняв с меня массу обязательств.
Ну и обсуждаем все таки эффект присутствия и кадрирование. Я нигде не указывал, что данный кадр является законченной работой.
Более того, я его и обрабатывать не планировал.
Рядовая картинка в домашний альбомчик. Не более.

Однако, с учетом случившегося дискуса, чувствую - придется мне таки довести этот кадр до ума. :)

Спасибо!

#40 Bozin

  • Пользователь
  • 1 704 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Гофман
  • Город:Челябинск

Отправлено 08 Июль 2017 - 15:22

В догонку, выкладываю очаровательный вариант уважаемого wowk, который не может написать, поскольку находится во временной ссылке.
Спасибо, коллега, за проделанную работу.

Прикрепленное изображение: mIrA3Qp1.jpg

#41 sontic

  • Модератор
  • 9 454 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич
  • Город:Каменск-Шахтинский

Отправлено 08 Июль 2017 - 17:04

Просмотр сообщенияBozin сказал:

не может написать
Это не есть правда - "Вова может!" (я проверил) :)

#42 xsaper

  • Пользователь
  • 1 124 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Июль 2017 - 17:45

Я сразу подумал, что нужно или историю про мальчика, змея и небо рассказывать, а тогда резать низ.
Или историю про мальчика и маму и их путь вперёд (светлые ассоциации зритель сам придумает), и в этом случае нужно усиливать низ, а верх резать.

А 16:9 в вертикальном кадрировании не оправдан для этого кадра. У человека глаза слева и справа, а не друг над другом. Если бы вы изображали сцену, которую зритель подглядывает, то можно и 16:9 вертикалить.

P.S. Не забудьте, что у меня нет патента на истину :)

#43 Bozin

  • Пользователь
  • 1 704 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Гофман
  • Город:Челябинск

Отправлено 08 Июль 2017 - 21:03

xsaper, все так, как Вы говорите (по два глаза). Ваши бы слова, да изготовителям телефонов в уши.
Я формат 16х9 воспринимаю сам с трудом. И перекадрировать работы каждый раз - тяжкий труд.
Но, мама хочет, чтобы заставка на телефоне была на весь экран. Приходится заставлять себя. :)
К слову, на экране телефона вертикальные картинки в формате 16х9 смотрятся отлично. Что конечно удивительно.

wowk

Просмотр сообщенияsontic (08 Июль 2017 - 17:04) писал:

Это не есть правда - "Вова может!" (я проверил) :)

Вова, ты можешь!!! :)

#44 wowk

  • Пользователь
  • 9 176 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 09 Июль 2017 - 05:16

Просмотр сообщенияBozin сказал:

Вова, ты можешь!!!
Да. Действительно. Но двойные стандарты модерации наложили на сознание специфический отпечаток.

Оказывается, что поощрение убийства и пожирания таких очаровательных, грациозных и беззащитных животных, как лань - вполне себе приветствуется на этом форуме. А гнев по поводу этого сволочизма - наказуем. Сурово. :blink:

#45 Bozin

  • Пользователь
  • 1 704 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Гофман
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 Июль 2017 - 09:00

Жизнь вообще сурова и беспристрастна по определению.
Голый рационализм.
И только люди с объективами в обнимку умудряются увидеть очаровательный ритм в банальном убивании соснами березовой рощи.

#46 Ипат

  • Модератор
  • 4 762 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 Июль 2017 - 14:13

Просмотр сообщенияwowk сказал:

Да. Действительно. Но двойные стандарты модерации наложили на сознание специфический отпечаток.

Выдержка из правил клуба:
2.4. Публичное обсуждение действий Администрации Форума запрещено. Участник Форума, не согласный с каким-либо действием модератора, вправе обратиться к этому модератору путем отправления личного сообщения...

Просмотр сообщенияwowk сказал:

Оказывается, что поощрение убийства и пожирания таких очаровательных, грациозных и беззащитных животных, как лань - вполне себе приветствуется на этом форуме. А гнев по поводу этого сволочизма - наказуем. Сурово.
Вынужден оппонировать также публично.

Гнев - это эмоция. А вот хамство - есть внешнее и необязательное проявление этой эмоции, за которое, Вы и получили "только чтение".



На этом оффтоп заканчивается.

#47 Ипат

  • Модератор
  • 4 762 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 Июль 2017 - 15:12

Просмотр сообщенияBozin сказал:

модератор переместил работу в "Помощь начинающим", тем самым сняв с меня массу обязательств
Посоветовавшись с админом, перевожу тему в раздел "Эстетика фотографии"

#48 Bozin

  • Пользователь
  • 1 704 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Гофман
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 Июль 2017 - 17:47

Да. Помотало меня. :)
Однако, спасибопартииродной.
Я еще один раздел открою для себя. Пошел читать правила раздела. :)
P.S. Вынужден подчеркнуть, что мой пост - это не законченная работа к обсуждению, а вопрос к знатокам композиции:

- Почему мне вариант горизонтального кадрирования кажется более живым, динамичным и объемным, чем вариант вертикального кадрирования?

Вариант - "Вам кажется" тоже готов принять.

#49 wowk

  • Пользователь
  • 9 176 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 09 Июль 2017 - 20:09

Просмотр сообщенияBozin сказал:

- Почему мне вариант горизонтального кадрирования кажется более живым, динамичным и объемным, чем вариант вертикального кадрирования?
:blink:

Наверное потому, что перспективообразующие элементы выдвинулись на передний план и перестали теряться среди других деталей?

Это - раз. :)

#50 Laplace

  • Пользователь
  • 2 822 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 Июль 2017 - 20:19

Просмотр сообщенияBozin (09 Июль 2017 - 17:47) писал:

- Почему мне вариант горизонтального кадрирования кажется более живым, динамичным и объемным, чем вариант вертикального кадрирования?
Потому что больше соответствует формату человеческого зрения, поэтому подсознательно в большей степени воспринимается, как копия реальности, "кажется более живым"..

Это-два. :)

#51 meterlinc

  • Пользователь
  • 860 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 Июль 2017 - 22:06

Прикрепленное изображение: IMGP2119x1500 вэб.jpg

#52 Bozin

  • Пользователь
  • 1 704 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Гофман
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 Июль 2017 - 22:22

meterlinc, мультяшно получилось. Великлепный вариант для заставки на телефон мамы.
Спасибо.

#53 SMA

  • Пользователь
  • 2 465 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 09 Июль 2017 - 22:39

Прикрепленное изображение: IMGP2119x1500 2-01.jpeg

#54 VladK

  • Пользователь
  • 3 253 сообщений
  • Город:Мать городов русских

Отправлено 11 Июль 2017 - 16:21

ИМХО, все горизонтальные варианты кадрировки этого снимка уступают вертикальным, хоть полного кадра, хоть только ребенка со змеем.

#55 Bozin

  • Пользователь
  • 1 704 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Гофман
  • Город:Челябинск

Отправлено 11 Июль 2017 - 20:20

SMA, без змея теряется смысловой акцент кадра. Думаю, к этому уже пришли окончательно и бесповоротно.

VladK, сколько евреев, столько и IMHO.
Это не новость.
Я же пытаюсь математически композиционно как-то обосновать выбор.

#56 VladK

  • Пользователь
  • 3 253 сообщений
  • Город:Мать городов русских

Отправлено 12 Июль 2017 - 15:01

Bozin,
Если Вы имеете ввиду расхожее выражение, то должно быть не "столько", а "столько +1".

#57 SMA

  • Пользователь
  • 2 465 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 12 Июль 2017 - 21:58

Просмотр сообщенияBozin сказал:

SMA, без змея теряется смысловой акцент кадра
это был толстый намёк на "дорисовать"...

#58 Bozin

  • Пользователь
  • 1 704 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Фамилия:Гофман
  • Город:Челябинск

Отправлено 12 Июль 2017 - 22:16

Дорисовал, убрал лишнее, отзеркалил, сверился с сеткой, выложил...

Прикрепленное изображение: IMGP2119_1.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP2119 6.jpg





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных