Перейти к содержимому


как сфоткать пулю?


Сообщений в теме: 62

#1 combat

  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 13 Январь 2003 - 22:50

Люди если я вам еще не надоел подскажите, а то спать не могу-как снять пулю в полете? И mz-6 с этим справится?

#2 Roman

    Давнишний Member

  • Пользователь
  • 1 169 сообщений
  • Город:Podolsk (home), Moscow (work)

Отправлено 13 Январь 2003 - 23:14

камера справится (от нее требуется в этом случае открыть затвор _до_ выстрела и закрыть _после_), а вот вспышка нужна специфическая (с очень коротким импульсом). и датчик, который в нужный момент эту вспышку подожжет.

S.Y. Roman

#3 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5 189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 14 Январь 2003 - 05:47

   Расшифрую ответ Романа. Скорость винтовочной пули - где-то 800 м/с на срезе ствола. Дальше мы хотим, допустим, чтобы за время экспозиции она сместилась на 1 мм, не больше. Делим одно на другое и получаем длительность вспышки примерно 1 микросекунду. На самом деле довольно тяжко. По импульсной лампе можно еще такой ток организовать, но она скорее всего будет светиться дольше раз в 10-20, пока полностью возбуждение среды не снимется. Поэтому вариантов несколько (подразумеваем, что умение сделать точную синхронизацию по моменту прихода пули в точку наблюдения у нас есть). Но простых я с ходу назвать не могу. Хотя
это все как-то делалось в позапрошлом веке (ударные волны были открыты Эрнстом Махом именно по фотографии ружейной пули в полете).

Успехов.                            Владимир.

   

#4 Husky

  • Пользователь
  • 645 сообщений
  • Город:Calgary

Отправлено 14 Январь 2003 - 08:55

http://penta.freeday.ru/cgi-pen....opic=51
Вроде и про пулю тоже было.

#5 Sergey

  • Пользователь
  • 1 564 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 Январь 2003 - 08:57

Лет двадцать назад для этого использовалась специальная киносъемка. Недавно краем уха слышал что-то про лазерную подсветку.

#6 Lexander

  • Пользователь
  • 7 735 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 Январь 2003 - 10:44

Не знаю как пуля, а вообще картинки в мнохромном свете очень специфические...

#7 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5 189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 14 Январь 2003 - 10:46

Сергею: С киносъемкой и сейчас все в порядке, Красногорск, возможно, еще выпускает камеры серии СФР, но это совсем не для любителя. А вот про лазерное освещение - тут есть одна заморочка. У классических лазеров спектр излучения узкий, есть т.н. спекловая структура - неоднородность яркости в пятне света. Внешне это проявляется как "муаровая" или "переливающаяся" засветка, что не есть хорошо. Хотя, еМожно пробовать или сборку из многих светодиодов (много - тысячи, чтобы яркость набрать), либо, возможно, что-нибудь из полупроводниковых лазеров с широким спектром излучения. С временным разрешением все в порядке будет, но это тоже устройства не для слабых духом. :)/>

Husky: есть там про пулю. Но вот как сделано - не говорят, ироды.

Успехов.                                  Владимир.

#8 Alex K

  • Пользователь
  • 356 сообщений

Отправлено 14 Январь 2003 - 10:49

Аппарат надо иметь специфический. У нас в лаборатории был когда - то такой - дает сверхбыструю развертку поворотной призмой на неподвижную пленку.

#9 Lexander

  • Пользователь
  • 7 735 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 Январь 2003 - 11:12

Хмм...
А если стробоскоп вспышечный запустить темной ночью?
Типа "моделирующий свет" там импульс совсем дохлый, наверное совсем короткий...

#10 vka

  • Пользователь
  • 188 сообщений
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 14 Январь 2003 - 11:34

Стробоскоп вспышечный - вряд ли пригодится.
Время полного высвечивания лампы порядка 1/1000 секунды. Всякая автоматика ограничения мощности импульса управляет длительностью в плане ее укорочения до 10-30 раз.
Это все равно на 2-3 порядка длиннее, чем требуется в задаче.

А про применение поворотной призмы для получения сверхкоротких импульсов света для научной фотографии было еще в Юном Технике в 80-е годы. Как сейчас полмню :)/>.

(Edited by vka at 11:34 am on Jan. 14, 2003)

#11 Lexander

  • Пользователь
  • 7 735 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 Январь 2003 - 11:41

Для vka.
1. Ну, нет, так нет. А время точно высвечивания лампы или разрядки конденсатора?
2. Призму крутить? Это было еще чуть ли не в 18 веке... Где-то в школьном учебнике встречал.

#12 Sergey

  • Пользователь
  • 1 564 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 Январь 2003 - 11:53

Что до спеклов, не обязательно когерентную засветку засветку использовать, фазу можно и сбить. Там изящность в другом была - лазер запускается из-за возмущения среды, в которой протекает процесс (полета пули:)/> ), т.е. автосинхронизация. Но я не специалист, так, в качестве трепа расказывалось.

#13 Pavel Lachaew

  • Пользователь
  • 4 084 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 Январь 2003 - 12:37

Мысли.

1. Снимать с проводкой. Камеру укрепить на вращающейся платформе.
2. Подвесить пулю на нитке. Потом замазать в шопе.
3. Снимать пулю, плавно тонущую в глицерине.

#14 Alex K

  • Пользователь
  • 356 сообщений

Отправлено 14 Январь 2003 - 12:43

Цитата

Quote: from vka on 8:33 am on Jan. 14, 2003
Стробоскоп вспышечный - вряд ли пригодится.
Время полного высвечивания лампы порядка 1/1000 секунды. Всякая автоматика ограничения мощности импульса управляет длительностью в плане ее укорочения до 10-30 раз.
Это все равно на 2-3 порядка длиннее, чем требуется в задаче.

А про применение поворотной призмы для получения сверхкоротких импульсов света для научной фотографии было еще в Юном Технике в 80-е годы. Как сейчас полмню :)/>.

(Edited by vka at 11:34 am on Jan. 14, 2003)


А у нас как раз это чудо и было в 80-х годах. Производства Красногорского завода. А потом случилась Перестройка - полный облом произошел, даже не знаю его дальнейшую судьбу.

#15 Pavel

    Photographus Razglagolicus

  • Пользователь
  • 8 269 сообщений

Отправлено 14 Январь 2003 - 12:47

Можно проще. Пуля крепится проволокой к фону так, чтобы собственным корпусом эту проволоку загараживать. Подносится "дуло" с жирной мушкой, как будто она из него вылетела. Далее в темной студии открываем затвор и в дуло выдуваем с силой сигаретный дым, одновременно пыхая вспышкой. Для достоверности в дуло можно еще какой-нибудь мелкий хлам насыпать, чтобы не только дым вылетал, но и частицы "пороха" :)/>

Кстати, а главного-то никто и не заметил! Тут кто-то на полном серьезе пулю собрался снимать... И ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ИМЕЕТСЯ? Так, я с Вами не знаком, не был, не участвовал, не состоял... И вообще я тут случайно :)/> Надеюсь, среди читающих этот форум людей в сером нет, а то еще заметут, а потом доказывай, что ты не верблюд :)/>

#16 Lexander

  • Пользователь
  • 7 735 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 Январь 2003 - 12:58

Павел, дык тему-то кто начал?
Если уж и не человек в сером, то как минимум близко общающийся с человеками в сером :)/> :)/> :)/>
Так что с оружием все нормально, есть, разное и есть где пострелять.
http://penta.freeday.ru/cgi-pen....pic=718
пост от 7.28 по гринвичу

#17 Jar

  • Пользователь
  • 2 406 сообщений

Отправлено 14 Январь 2003 - 12:59

Спокойно, Павел, не загребут. Человек же сказал, что он эксперт криминалист. Так что - у пентаксистов теперь уже и в "органах" все схвачено :)/>

#18 combat

  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 14 Январь 2003 - 13:56

Да несомненно свой человек-ЭТО Я. Так что если что милости просим я не хотабыч, но все таки старший лейтенант.

#19 Pavel Lachaew

  • Пользователь
  • 4 084 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 Январь 2003 - 14:07

"Так что если что милости просим"

- Приезжайте к нам на Колыму!
- Кхе... Спасибо... Лучше Вы к нам....

(с) "Бриллинтовая рука".

#20 combat

  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 14 Январь 2003 - 14:12

  Барбия киргуду-"Он сказал что если вы откажитесь они вас прирежут"
"Кавказкая пленица"

#21 Hobbymaker

  • Пользователь
  • 1 944 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 14 Январь 2003 - 14:56

А что, обязательно пулю снимать на вылете из ствола?
Я к тому спрашиваю, что ведь можно стрелять в некую мишень, на вылете из которой скорость пули уже снизится в достаточной мере...

#22 Pavel

    Photographus Razglagolicus

  • Пользователь
  • 8 269 сообщений

Отправлено 14 Январь 2003 - 15:06

"на вылете из которой скорость пули уже снизится в достаточной мере..."

Но и пуля уже деформируется, да и неизвестно, куда ее бросит после встречи с мишенью. Впрочем, смотря какая мишень. Но слабая пулю почти не задержит, по-моему, и скорость несильно упадет.

Кстати, если взять Макаров, то пуля у него не с очень высокой скоростью вылетает, если мне склероз не изменяет: что-то порядка 300 м/с (???), если не меньше. Да и пуля сама вполне прикольно выглядит: фотогеничная :)/>

#23 Lexander

  • Пользователь
  • 7 735 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 Январь 2003 - 15:08

Проще половину (три четверти) пороха из патрона высыпать...
Но неспортивно :)/>

#24 Hobbymaker

  • Пользователь
  • 1 944 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 14 Январь 2003 - 15:18

2 Lexander

Еще проще плюнуть пулей из трубки. :biggrin:

  * * *

А вот мягкую, но вязкую, мишень наверно можно придумать... :)/>

#25 Lexander

  • Пользователь
  • 7 735 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 Январь 2003 - 15:46

Нет, плюнуть -- это же не выстрел...
А выстрел ослабленным зарядом - выстрел :)/>
Кстати, из Калашникова лучше (для фото) стрелять "тихими" патронами, 270м/с вроде бы...

#26 Hobbymaker

  • Пользователь
  • 1 944 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 14 Январь 2003 - 16:01

Ну, выстрел -- не выстрел... Про то в условии задачи ничего не сказано. :)/> Спрашивалось, как снять пулю в полете. :)/> :)/> :)/>

ЗЫ. Кстати, выстрелы из духовушки или из лука -- это что не выстрелы?

(Edited by Hobbymaker at 4:02 pm on Jan. 14, 2003)

#27 Husky

  • Пользователь
  • 645 сообщений
  • Город:Calgary

Отправлено 14 Январь 2003 - 17:53

Тогда вот здесь технология :
http://courses.ncssm...sci/fpaper.html

#28 Lexander

  • Пользователь
  • 7 735 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 Январь 2003 - 18:15

Игорь, если заняться буквоедством, так можно гору способов придумать, начиная от съемки подброшенной в воздух пули и кончая съемкой пули в летящем самолете, но это не только не спортивно, а даже нечестно :)/> :)/>

#29 Hobbymaker

  • Пользователь
  • 1 944 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 14 Январь 2003 - 18:34

Нечестно -- это когда, снимают в самолете, а говорят, что снимали на вылете из ствола. А если говорят так, как действительно было, то это просто шутка юмора.  

А про спортивное поведение -- кто ж спорит-то? Дело ясное!

#30 Lexander

  • Пользователь
  • 7 735 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 14 Январь 2003 - 18:46

Кстати, физики башню буреметром мериють, 271828 способов наизобретали, может фотографическим спортом объявить фотографирование быстропролетающих предметов с помощью механических камер на ручной выдержке?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных