Сообщений в теме: 14

[andreybs]

Меня попросили помочь с чернением торцов линз нового объектива КМЗ Зенитар-N 85mm f/1.4. Владелец говорит, что торцы линз матовые, а не черные. По идее отсутствие чернения торцов линз дает излишние переотражения и засветки в поле кадра при работе в контровом и боковом свете. Чтобы устранить это, потребуется разобрать объектив, вынуть линзы, обработать торцы маркером и собрать обратно. Сам объектив я пока видел лишь издалека, поэтому решил поинтересоваться, существует ли где-то схема его разборки (может фото с выставки в разрезе) и каковы нюансы требуемой операции. Понятно, что нужен Super-black маркер, но вот вопрос - торцы всех ли линз чернить обязательно или какие-то линзы можно оставить, как есть? По идее торцы передних линзы должны оказывать наибольший эффект...

[barns]

Опыт в таких работах есть?

у меня вообще нет объективов с чернеными торцами и ничего - нет проблем никаких

Сообщение отредактировал barns: 07 May 2017 - 07:10

[andreybs]

barns сказал:

Опыт в таких работах есть? у меня вообще нет объективов с чернеными торцами и ничего - нет проблем никаких

Это не по теме.

Опыт ремонтов есть. И я крайне редко встречал объективы с НЕ черненными торцами линз (в основном старая советская оптика).

[barns]

andreybs (07 May 2017 - 10:04) писал:

Это не по теме.

по теме
так как вынимать линзы надо правильно, а вставлять ещё правильнее

Цитата

Опыт ремонтов есть

тогда проблем не должно быть: вынимание линз из любого объектива - это очевидная задача, был бы инструментарий

Актуальная оптическая схема:


А вот фото с морды:

тут видно "что крутить"

[MERKURU]

andreybs (06 May 2017 - 22:27) писал:

Меня попросили помочь с чернением торцов линз нового объектива КМЗ Зенитар-N 85mm f/1.4. Владелец говорит, что торцы линз матовые, а не черные. По идее отсутствие чернения торцов линз дает излишние переотражения и засветки в поле кадра при работе в контровом и боковом свете. Чтобы устранить это, потребуется разобрать объектив, вынуть линзы, обработать торцы маркером и собрать обратно. Сам объектив я пока видел лишь издалека, поэтому решил поинтересоваться, существует ли где-то схема его разборки (может фото с выставки в разрезе) и каковы нюансы требуемой операции. Понятно, что нужен Super-black маркер, но вот вопрос - торцы всех ли линз чернить обязательно или какие-то линзы можно оставить, как есть? По идее торцы передних линзы должны оказывать наибольший эффект...

Лучше не лезть в новый объектив. Тем более не в свой. гарантировано попадание пыли и пр. радостей... как не три останутся там. Вчера только мыл старые линзы...по нескольку подходов...но все равно что то остается...
Даже фетровые тряпочки от очков оставляют волоски и частицы.
Так что решайте....надо ли вам это.

[barns]

MERKURU (08 May 2017 - 14:03) писал:

Лучше не лезть в новый объектив. Тем более не в свой. гарантировано попадание пыли и пр. радостей... как не три останутся там. Вчера только мыл старые линзы...по нескольку подходов...но все равно что то остается...
Даже фетровые тряпочки от очков оставляют волоски и частицы.
Так что решайте....надо ли вам это.

это лечится грушей
я так мир-47 перебирал после умельца местного

[andreybs]

MERKURU сказал:

гарантировано попадание пыли

Микрочастицы пыли попадут итак в процессе эксплуатации, но они не влияют на фото. Крупную пыль можно не пустить, соблюдая должные правила пердосторожностей - разборка внутри фотокуба, подставки для линз, перед сборкой продуть... Короче, нужно иметь инструмент и уметь им пользоваться.

MERKURU сказал:

Даже фетровые тряпочки от очков оставляют волоски и частицы. Так что решайте....надо ли вам это.

Просто нужно уметь мыть линзы. Я использую Еclipse (в основе чистейший изопропанол), одноразовые безворсовые салфетки Pec-Pad, медицинские перчатки. При должном использовании ни следов, ни разводов не остается.

----

В итоге выполнил операцию. Решил выложить фотоотчет - возможно кому-то понадобится.

Итак, вот пациент.




Сначала откручиваем байонет:



Внутри выглядит так:



Затем снимаем рычаг сцепки фокусировочного механизма:



После этого снимаем проушину фиксатора рычага фокусировки:



Дальше я выполнил лишние действия, не зная устройство объектива. Это делать не обязательно, но можете взглянуть, что там внутри...

Снимаем кольцо фокусировки, открутив шлицевые винты:



Снимаем цилиндр со шкалой ГРИП:



Обязательно запоминаем точку отстыковки от геликоида:



С этого момента обязательная часть разборки.
Наматываем на задний блок линз молярный скотч и фиксируем изолентой - так задняя линза будет защищена:



Снимаем кольцо "MADE IN RUSSIA", запомнив положения пазов относительно корпуса и кол-во ниток резьбы (глубину закрутки):



Для снятия кольца я использовал резиновый круг. Не рекомендую использовать спавнер. Чтобы не повредить переднюю линзу, всю внутреннюю конструкцию нужно вкрутить по обратной резьбе, чтобы внутренний блок линз отодвинулся от кольца, как на фото:



Сняли кольцо:



Теперь выкручиваем вперед внутренний блок (обязательно запоминаем точку отстыковки от геликоида!):



Так выглядит блок линз сзади:



Теперь снимаем очередное кольцо резиновым кругом и вынимаем линзы и алюминиевые проставки, точно запоминая их последовательность и направление:



Снята первая линза:



Извлеченные линзы с проставками:



Это последняя линза:



Она очень выпуклая и резиновым кругом ее снять не получится. Придется использовать спавнер. Снимать кольцо нужно очень аккуратно, чтобы не поцарапать линзу! Я решил сначала снять задний блок линз...

Снимаем кольцо заднего блока линз:



И вынимаем весь задний блок:



Блок тоже нужно будет разобрать, открутив стопорное кольцо (желтые стрелки).

А вот и блок диафрагмы со стороны байонета:



А это он же с передней стороны объектива:

Сообщение отредактировал andreybs: 08 May 2017 - 20:40

[andreybs]

Собственно, вот и все. Сборка в обратном порядке. Фиксируются кольца спавнером с большой осторожностью (ни в коем случае не на весу!).

Торцы линз черним супер-черным маркером. Наибольший косяк объектива - блестящие стальные торцы алюминиевых проставок, которые прекрасно отражают свет у краев линз. Они есть и в переднем и в заднем блоке линз. Для чернения торцов линз я использовал перманентный маркер, для алюминиевых колец - маркер с черной жидкой краской.

При сборке объектива важно все собрать в точности, как было, поэтому я использовал синий перманентный маркер для меток на всех снимаемых деталях, включая линзы. Чтобы не напутать с линзами можно пользоваться шпаргалкой:



Несмотря на использование фото-куба, пыль все равно стремится просочиться внутрь объектива, поэтому приходилось по 2-3 раза собирать, проверять фонариком, разбирать, продувать и собирать снова. Выпуклую линзу пришлось помыть эклипсом - где-то коснулась поверхности и остался след. В итоге после сборки все линзы чистые, внутри объектива пыли нет.

А это технологический бардак, который пришлось развести для выполнения работ:



Вот и все.

Сообщение отредактировал andreybs: 08 May 2017 - 21:00

[MERKURU]

М..да, работа тонкая и рисковая.
Вам за работу и расклад 5+...
Интересно, если посмотреть на фото до и после заметна разница в контрасте ...
Нет у вас такой возможности?

Сообщение отредактировал MERKURU: 08 May 2017 - 21:51

[andreybs]

MERKURU сказал:

М..да, работа тонкая и рисковая. Вам за работу и расклад 5+... А не написали про линзы. Они были не черненые?

Спасибо. Чернение было только на склейках. Объектив имел ряд серьезных конструктивных недостатков, связанных с отсутствием чернения. Как исправление всего этого отразится на фото - расскажет владелец объектива. Я не знаю, как он снимал раньше, поэтому не с чем сравнить. Но спереди раньше было видно несколько ярких колец внутри. Я пометил доработки на схеме:



Линзы 1,2,7 не имели чернения на торцах. Но их торцы узкие и влияние на переотражения было бы минимальным.

Склейка 3-4 имеет частичное чернение. На самом деле там есть уступ сзади линзы 4 (красный уголок) и он практически прозрачный. Проставочное кольцо 8 не имеет чернения и отражается в торце линзы 4. Асферическая склейка 3-4 совместно с увеличивающей линзой 1 и 2 создают эффект, что торец кольца 8 отражается в торце линзы 4 и выглядит это, как тонкая зеркальная поверхность по краю линзы. Как минимум круговой заяц при боковой засветке гарантирован. А еще может быть потеря контрастности и лишний гало-эффект. В общем, для меня загадка, зачем так сделано.

Кольцо 9 имеет блестящую поверхность, направленную на главную линзу. В итоге создается эффект блестящей каймы склейки 5-6, если смотреть спереди объектива.

Ну, вот эти косяки я устранил.

[MERKURU]

andreybs (08 May 2017 - 21:55) писал:

Спасибо. Чернение было только на склейках. Объектив имел ряд серьезных конструктивных недостатков, связанных с отсутствием чернения. Как исправление всего этого отразится на фото - расскажет владелец объектива. Я не знаю, как он снимал раньше, поэтому не с чем сравнить. Но спереди раньше было видно несколько ярких колец внутри. Я пометил доработки на схеме:

OpticalSchema2.jpg

Линзы 1,2,7 не имели чернения на торцах. Но их торцы узкие и влияние на переотражения было бы минимальным.

Склейка 3-4 имеет частичное чернение. На самом деле там есть уступ сзади линзы 4 (красный уголок) и он практически прозрачный. Проставочное кольцо 8 не имеет чернения и отражается в торце линзы 4. Асферическая склейка 3-4 совместно с увеличивающей линзой 1 и 2 создают эффект, что торец кольца 8 отражается в торце линзы 4 и выглядит это, как тонкая зеркальная поверхность по краю линзы. Как минимум круговой заяц при боковой засветке гарантирован. А еще может быть потеря контрастности и лишний гало-эффект. В общем, для меня загадка, зачем так сделано.

Кольцо 9 имеет блестящую поверхность, направленную на главную линзу. В итоге создается эффект блестящей каймы склейки 5-6, если смотреть спереди объектива.

Ну, вот эти косяки я устранил.

ну вы поинтересуйтесь у владельца результатом. Есть ли эффект? Про косяки сложно сказать...то есть почему так а не иначе. Мы не можем в голову конструкторам залезть и всю теорию толком не знаем. Я раскручивал несколько стекол...что интересно...у проекционников ( даже у триплетов) торцы черненые...или в мет оболочке. Да ..и среди этих линз попадаются не черненые. Может они не важны в работе.
В общем интересует результат....

[barns]

andreybs (08 May 2017 - 21:55) писал:

На самом деле там есть уступ сзади линзы 4 (красный уголок) и он практически прозрачный

я выше приводил актуальную схему новой версии объектива

[andreybs]

barns сказал:

я выше приводил актуальную схему новой версии объектива

Да, все верно - уступ на 3-4 склейке хорошо виден на схеме нового объектива.

[Sergey^^]

можно бесконечно смотреть на огонь, воду и чужую РАБОТУ.
Отличный отчет. Спасибо.

[andreybs]

MERKURU (09 May 2017 - 10:32) писал:

ну вы поинтересуйтесь у владельца результатом. Есть ли эффект?

Судя по отзывам владельца, улучшилась работа в условиях боковой засветки. Однако кардинальных изменений доработка не произвела.