Сообщений в теме: 51

[DimZ]

Прошу прощения если разместил не в той теме, может больше к "пятнице" подходит,?
Хочу спросить на сколько вероятно получить снимок среднего формата таким агрегатом
,очень хочется снимков с камеры среднего формата но без всяких проявок и сканирования.
По сути на выходе должно быть изображение среднеформатной камеры но не
отсканированное а перенесенное на матрицу фотоаппарата.

[Альфред]

Имхо, вполне.

[tmt]

Не обязательно использовать макрик,можно и от фотоувеличителя объектив.

[barns]

и проекционный экран в теории можно убрать - сфокусировать камеру по нему, убрать и камера будет ловить всё что в той плоскости

[nettmann]

Вам захотелось построить изображение с помощью среднеформатного объектива на кропнутой матрице? Так это уже обсуждали на хоботе...
Чудес не бывает!
Матрица не заменяет плёнку...
большой формат не убиваем кропнутой матрицей...

[Альфред]

nettmann (25 November 2016 - 18:01) писал:

Вам захотелось построить изображение с помощью среднеформатного объектива на кропнутой матрице? Так это уже обсуждали на хоботе...
Чудес не бывает!
Матрица не заменяет плёнку...
большой формат не убиваем кропнутой матрицей...

На схеме явно другий принцип, а именно пересъёмка уже постоенного среднеформатным объективом изображения.

[converter]

DimZ,то есть Вы собираетесь фотографировать изображение, полученное на матовом стекле?
И, простите, какой в этом смысл?
матовое стекло служит исключительно для того, чтобы скадрироваться, чтобы сфокусироваться, чтобы очень-очень примерно оценить глубину резкости при поджатой диафрагме
При этом качество изображения на матовом стекле ниже всякой критики, это чисто утилитарное устройство, и фотографирование его не имеет ни малейшего смысла
Все преимущества БФ Вы получите именно на пленке большого формата, установленной на место матового стекла.

UPD другими словами, размер "риски" или "царапины" матового стекла гораздо больше зерна эмульсии пленки, то есть никакой детализации и тоновых переходов - чем славен БФ - Вы не получите.

То есть - Вы будете фотографировать не то, что "увидел" БФ объектив, а то, что увидел Ваш кроп через его объектив на матовом стекле.

Сообщение отредактировал converter: 25 November 2016 - 18:36

[Альфред]

barns (25 November 2016 - 17:40) писал:

и проекционный экран в теории можно убрать - сфокусировать камеру по нему, убрать и камера будет ловить всё что в той плоскости

Ух. Увы, мне это сложно представить.

[Эллин]

barns (25 November 2016 - 17:40) писал:

и проекционный экран в теории можно убрать - сфокусировать камеру по нему, убрать и камера будет ловить всё что в той плоскости

Вот как раз в теории нельзя убирать. И на практике то же.

[barns]

Альфред (25 November 2016 - 18:28) писал:

Ух. Увы, мне это сложно представить.

объектив сосздаёт изображение, которое фотографируется цифрой

[converter]

barns сказал:

объектив сосздаёт изображение, которое фотографируется цифрой

Хм. Изображение на чем???

[barns]

converter (25 November 2016 - 19:33) писал:

Хм. Изображение на чем???

не на чем, в пространстве, котрое уже матовым стеклом "снимается"
геометрическая оптика

[converter]

barns сказал:

не на чем, в пространстве

Гы. Все, я пошел. Успехов...

[ilf]

Вообще, идея не нова, и подобные устройства существуют. Не помню название... Для видеосъемки, если не ошибаюсь. KNA не даст соврать.

[KNA]

barns (25 November 2016 - 19:37) писал:

не на чем, в пространстве, котрое уже матовым стеклом "снимается"
геометрическая оптика

Эммм... Что-то Вы, коллега, несуразное написали. Но, если дома найдется объектив, листок бумаги и камера с другим объективом, то можете попробовать проделать опыт по получению изображения таким образом.

ilf (25 November 2016 - 20:00) писал:

Вообще, идея не нова, и подобные устройства существуют. Не помню название... Для видеосъемки, если не ошибаюсь. KNA не даст соврать.

Я тоже не помню, как это называется. Но про такое слышал. Как раз для видео. Более того, даже обсуждал с разными людьми. Но в работе не наблюдал.

Подозреваю, что нужен экран с самым мелким и тонким матом.

[Maralex]

А зачем такие сложности? Все уже давно придумали:



Причем переходники есть не только на Sony... Про Пентакс пока не слышал... Но это, я думаю, дело времени...

Но картинку сопоставимую со СФ вы все равно не получите... Размеры матрицы не увеличатся... Если очень хочется, то проще найти студию, где дают в аренду любую СФ-цифрокамеру и поснимать в свое удовольствие

[ilf]

Maralex, это не то. Это просто цифрозадник.

[KNA]

Maralex сказал:

А зачем такие сложности? Все уже давно придумали

Нет, это не то. Это просто форматная линза в качестве объектива. Идея то в том, чтобы камерой переснимать именно форматную картинку с матового стекла.

Есть, кстати, немножко другая система. Когда беззеркалка крепится на специальной подвижной рамочке и ездит по двум координатам, последовательно снимая части большого кадра. Там таки да, беззеркалка без объектива и стоит СФ объектив.

[Aлеф]

KNA сказал:

Есть, кстати, немножко другая система. Когда беззеркалка крепится на специальной подвижной рамочке и ездит по двум координатам, последовательно снимая части большого кадра. Там таки да, беззеркалка без объектива и стоит СФ объектив.

А чем это будет отличаться от панорамы?

[ilf]

, тем, что нет смещения объектива, и края изображения будут более естественными.

[Aлеф]

ilf, ясно, спасибо, то есть будем иметь вместо резких кадров по центру, падение разрешения к краям.
Но зато сохраним аутентичный "рисунок".

Сообщение отредактировал Олaф: 25 November 2016 - 21:37

[ilf]

, именно так.

[alvi111]

Попробовал предложенную схему ( благо деревяшка 4х5 была в боевом положении) и первый вывод ( может и не справедливый) - из этого рая не выйдет ни ...чего
Даже на светлом экране от Д. Курбатова при среднем освещении выдержка 30 сек., жуткая виньетка по краям и ни какой резкости
43 лим


DFA 100/2.8


Всё таки 2 объектива и мутное трёхслойное ( в данном случае) стекло посередине не самое лучшее решение .

Сообщение отредактировал alvi111: 25 November 2016 - 22:32

[KNA]

Олaф (25 November 2016 - 21:24) писал:

А чем это будет отличаться от панорамы?

Панорама и есть. Но, поскольку объектив неподвижен, то клеиться будет легко и непринуждённо. Хотя, конечно, конструкция довольно громоздкая и неуклюжая. Но в итоге относительно малой кровью получим картинку в цифре хоть с 6*9.

Олaф (25 November 2016 - 21:37) писал:

ilf, ясно, спасибо, то есть будем иметь вместо резких кадров по центру, падение разрешения к краям.

Можно взять хороший СФ-объектив

Цитата

Но зато сохраним аутентичный "рисунок".

В общем, да.

[alvi111]

Альфред сказал:

Ух. Увы, мне это сложно представить

barns сказал:

объектив сосздаёт изображение, которое фотографируется цифрой

Убрал ф экран получил вот это


Теперь слово теоретикам

Сообщение отредактировал alvi111: 25 November 2016 - 23:07

[DimZ]

Попробовал спроецировать на матовую плёнку изображение
И посмотрел на него через десяти кратную лупу - действительно
нужно плёнку с очень мелким зерном.

[DimZ]

Спасибо за пример, вот только фотоаппарат лучше чтоб был в светоизолированной коробке. Будет время попробую склеить из картона сабж на попробовать.

[alvi111]

DimZ,
Так при съёмке макросоткой он и был светоизолирован только не коробкой, а накидкой из комплекта БФ камеры, а иначе вообще вряд ли что получилось.

[Эллин]

KNA (25 November 2016 - 21:23) писал:

Есть, кстати, немножко другая система. Когда беззеркалка крепится на специальной подвижной рамочке и ездит по двум координатам, последовательно снимая части большого кадра. Там таки да, беззеркалка без объектива и стоит СФ объектив.

http://prophotos.ru/.../14870-rhinocam
Есть и на зеркалки.

[Эллин]

alvi111 (25 November 2016 - 22:55) писал:

Убрал ф экран получил вот это
IMGP1802.JPG

Теперь слово теоретикам

А где здесь средний формат?