Перейти к содержимому


Fujifilm X-T20


Сообщений в теме: 403

#361 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 27 May 2018 - 13:29

Вверху темы нужно закрепить список достоинств, взять из Алефа и пополнять по необходимости.

- Это лучшая камера
- В Фуджике тянуть особо ничего не требуется
- WSIWYG - замечательная штука
- Читайте документацию
- Читайте Пфирстингера

Народ сражу побежит покупать из-за этих аргументов.

#362 S190

  • Пользователь
  • 2360 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 27 May 2018 - 13:35

Просмотр сообщения58houwang (27 May 2018 - 13:24) писал:

В Фуджике и тянуть особо ничего не требуется. WYSIWYG - замечательная штука! На ходу меняй, что нужно.

Матрицу и математику не поменять к сожалению.
Наш подход с вами отличается тем , что вы почему то пытаетесь "защищать" данную камеру , возможно пытаясь оправдать для себя факт владения ею.
Вы поймите - я на нее не "нападаю" - я просто делюсь своим опытом владения и не пытаюсь никого убедить в том , что в ней все плохо. Я говорю о том , что в ней , как и в любой другой есть свои нюансы. И зная их человек обратит на них внимание при выборе и поймет - они для него значимые или нет. Мы все снимаем совершенно разное в разных условиях и поэтому выбор делаем из своих потребностей.
Если человек не снимает в студии , ему не нужен хороший свет TTL на улице , не снимает быстродвижущиеся объекты сериями , не встает на рассветы - закаты , не снимает звезды, не печатает свои работы на бумаге в размере 60х90 - и надо сказать таких большинство , то да , для спокойной сьемки в тревел режиме - все хорошо. Достаточно зайти на Flickr и посмотреть снимки с нее - там то , что с ее помощью можно снять. Можно назвать одним словом - документалистика. И в этом эта камера вполне себе хороша.

Сообщение отредактировал S190: 27 May 2018 - 13:48


#363 58houwang

  • Пользователь
  • 509 сообщений
  • Город:Чита

Отправлено 27 May 2018 - 13:57

Просмотр сообщенияS190 (27 May 2018 - 13:35) писал:

Наш подход с вами отличается тем , что вы почему то пытаетесь "защищать" данную камеру , возможно пытаясь оправдать для себя факт владения ею.
Я ни разу не защищаю эту камеру. Ее слабые места всем известны. Повторюсь: Nobody is perfect! ©.
Я просто сильно не люблю необоснованные наезды ( речь не о вас, а об авторе ролика ). Этот псевдотестер совершенно очевидно ни в зуб ногой в настройках камеры, в результате чего временами несет откровенную глупость. Но очень пафосно!
Терпеть такого не могу.

#364 al260

  • Пользователь
  • 567 сообщений

Отправлено 27 May 2018 - 13:58

Как бывший владелец хт1 снявший 60-70к на эту камеру скажу …

1. Камера заточена на «М» режим… авто режимы отстой — согласен с обзором
2. Камеру надо «Понять» .. у меня 10К был сплошной шлак ..
3. После понимания и привыкания ...снимал на 56\1.2 на открытой .. (Фото тут )

4. Обзор очень добротный .. для тех кто хочет попробовать фудж - без приукрас. В умелых руках хороший неспешный инструмент.
5. Оптика фуджи понравилась - но … 16-55\2.8 откровенно мазал там где на 56\1.2 попадал точно .
6. Офф магазин Фуджи… обходите стороной.

ps. Купил бы я себе еще раз фудж ? Одним из недостаток для меня был «Мелкий не ухватистый корпус» ..Да возможно X-H1

Имхо

#365 58houwang

  • Пользователь
  • 509 сообщений
  • Город:Чита

Отправлено 27 May 2018 - 14:04

Просмотр сообщенияscorta (27 May 2018 - 13:29) писал:

Вверху темы нужно закрепить список достоинств, взять из Алефа и пополнять по необходимости.

- Это лучшая камера
- В Фуджике тянуть особо ничего не требуется
- WSIWYG - замечательная штука
- Читайте документацию
- Читайте Пфирстингера

Народ сражу побежит покупать из-за этих аргументов.
Отличная мысль! Дерзайте!
Поправьте только:
- Лучшей камеры пока что не создано. Nobody is perfect! ©.
- В Фуджике, равно как и прочих нынешних беззеркалках, "тянуть" особо ничего не требуется, ибо WISIWYG! Замечательная штука!
- Читайте прилагаемую документацию на фототехнику, ибо сэкономите массу времени!
- Владельцы Фуджиков! Читайте Пфирстингера! Ибо см. пункт выше!

Кинется народ покупать или нет - мне как-то фиолетово... Я Фуджиками не торгую. :)

#366 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 28 May 2018 - 03:46

Изображение
Слева висивиг, то, что видит человек в видоискатель, справа - то, чего не нужно было делать - тянуть в лайтруме.
Как раз фуджик t2.

Как раз Метеора, какое совпадение.

#367 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 28 May 2018 - 03:59

Вот эта статья. В exit видно -1ev коррекцию, что делает тёмный видоискатель ещё более тёмным.

Удивляет восторг от вытягивания картинки на два стопа.
Матрицы дают 13-14 столпов, топовые, не меньше.
Экраны (видоискатели) - 10.
Значит в проявщике запас 3-4 стопа.
Впрочем, арифметику можно отбросить. Она приблизительная.
Фото "до и после" нагляднее.

#368 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 28 May 2018 - 08:35

Интересный разговор получился. Видеобзор Х-Т2, видеоролик на который выложен выше, хоть и не совсем корректно выполнен, всё равно моё мнение об этом Фуджике слегка изменилось в худшую сторону.
А что касается цифровых видоискателей и экспокоррекции в минус, по идее, реальное отображение экспозиции в видоискателе можно как-то быстро отключать, правильно? Иначе, действительно, ничего так не разглядишь.

#369 58houwang

  • Пользователь
  • 509 сообщений
  • Город:Чита

Отправлено 28 May 2018 - 11:37

Просмотр сообщенияscorta (28 May 2018 - 03:46) писал:


Слева висивиг, то, что видит человек в видоискатель, справа - то, чего не нужно было делать - тянуть в лайтруме.
Как раз фуджик t2.
Совершенно с вами согласен, не нужно было тянуть в лайтруме, поскольку результат вышел... своеобразный такой. Быть может, лучше стоило поэкспериментировать в ручном режиме? Видоискатель ведь ясно поккзывал, что фигня какая-то на выходе получается.

#370 al260

  • Пользователь
  • 567 сообщений

Отправлено 28 May 2018 - 14:18

Просмотр сообщенияscorta (28 May 2018 - 03:59) писал:

Вот эта статья. В exit видно -1ev коррекцию, что делает тёмный видоискатель ещё более тёмным.

Удивляет восторг от вытягивания картинки на два стопа.



На хрена покупать безеркалку что бы пялиться в ВИ ?

Есть нормальное лавью по которому сразу видно (если не отключали) живая картинка которая получиться !!!! Турки ..!!! А потом плачем «Надо вытягивать ...»

«М» режим + живая картинка + прямые руки …

Извините за грубость .


ps. Сменил зеркалку на беззеркалку переучивайся на новые плюшки и методы съемки.

#371 ас.Калинин

  • Пользователь
  • 1218 сообщений
  • Город:Каменск-Шахтинский

Отправлено 28 May 2018 - 18:30

Просмотр сообщенияS190 (27 May 2018 - 12:36) писал:

О! Нашел...
Догадайтесь где Фуджи.

Прикрепленный файл 2_9515-2.jpg

Прикрепленный файл 1DSCF1589-2.jpg
Эммм ну раз так , то неплохо бы и оригиналы закинуть.Даже с телефона видно что экспа разная и бб . Что хотели то сказать этими двумя снимками?разная работа автоматики или что?какие настройки в камерах? Так то и хассель можно похоронить,а айфон впереди планеты всей будет и на все случаи жизни.

#372 S190

  • Пользователь
  • 2360 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 28 May 2018 - 22:51

ас.Калинин,

Как только откроете не на телефоне а например в ФШ то увидите , что все данные сохранены )))
Если уж совсем лень - то снималось в абсолютно одинаковых условиях - исо , выдержка , диафрагма. ББ на автомате.
Проявка в ФШ , ничего не трогалось.

#373 Лана

  • Пользователь
  • 5040 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 29 May 2018 - 14:10

S190,нижняя, ИМХО, Фудж

#374 58houwang

  • Пользователь
  • 509 сообщений
  • Город:Чита

Отправлено 29 May 2018 - 15:13

Просмотр сообщенияS190 (28 May 2018 - 22:51) писал:

ас.Калинин,

Как только откроете не на телефоне а например в ФШ то увидите , что все данные сохранены )))
Если уж совсем лень - то снималось в абсолютно одинаковых условиях - исо , выдержка , диафрагма. ББ на автомате.
Проявка в ФШ , ничего не трогалось.
Ага. В одинаковых, совершенно одинаковых! Один маленький нюанс: Кэнон снимал в режиме приоритета дифарагмы, Фуджик - в ручном. Кэнон определил выдержку в 1/250, у Фуджика выдержка шаловливыми ручками выкручена в 1/125. :)
Режимы экспозамера, кстати, тоже разные... Показательный тест, ага.
Вопрос - а чего бы экспозицию Фуджика сразу не скорректировать? Видно же было, что результат так себе?
Или режим предварительного просмотра экспозиции был отключен?

Просмотр сообщенияас.Калинин (28 May 2018 - 18:30) писал:

Эммм ну раз так , то неплохо бы и оригиналы закинуть.Даже с телефона видно что экспа разная и бб .
Там экзифы прилагаются, экспопара действительно разная.

Сообщение отредактировал 58houwang: 29 May 2018 - 15:15


#375 58houwang

  • Пользователь
  • 509 сообщений
  • Город:Чита

Отправлено 29 May 2018 - 15:25

Просмотр сообщенияal260 (28 May 2018 - 14:18) писал:

ps. Сменил зеркалку на беззеркалку переучивайся на новые плюшки и методы съемки.
"Читай Устав на сон грядущий,
И утром, ото сна восстав,
Читай усиленно Устав!" (с)
Приписывают Петру Первому aka Великому.
В нашем случае заменить "Устав" на "мануал ( руководство ) к фотокамере".

#376 58houwang

  • Пользователь
  • 509 сообщений
  • Город:Чита

Отправлено 29 May 2018 - 16:53

Просмотр сообщенияal260 (27 May 2018 - 13:58) писал:

Офф магазин Фуджи… обходите стороной.
Кстати, а что не так с официальным магазином Фуджи? ( Я им ни разу не пользовался. )
Можно ответить в личку, дабы не офтопить.

Сообщение отредактировал 58houwang: 29 May 2018 - 16:53


#377 S190

  • Пользователь
  • 2360 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 29 May 2018 - 19:41

58houwang,
Точно , вы правы - выдержки разные. Видимо упустил при съемке )))
Но как для меня он был крайне посредственным аппаратом , воплотившем в себе в основном работу маркетологов , так и остался .
Сделать второй раз такой же парный снимок мне уже не удастся к сожалению - Фуджи продан был уже давно. О чем ни разу не пожалел еще :)

#378 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 29 May 2018 - 20:08

S190, интересно. Обычно Фуджи всюду только нахваливают.

#379 ас.Калинин

  • Пользователь
  • 1218 сообщений
  • Город:Каменск-Шахтинский

Отправлено 29 May 2018 - 22:08

S190,вот так и не понял чем не угодил то ).Ценой?ожидания (спс маркетологам фуджа видимо) не оправдались? и чем лучше олик фуджа?

#380 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 29 May 2018 - 22:42

Просмотр сообщенияас.Калинин (29 May 2018 - 22:08) писал:

S190 и чем лучше олик фуджа?
Мне, наприме, фуджицвет не нравится. У олика лучше.

#381 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 29 May 2018 - 22:59

Просмотр сообщенияskyer (29 May 2018 - 20:08) писал:

S190, интересно. Обычно Фуджи всюду только нахваливают.
Отнюдь. Когда у меня в руках видят фудж, часто удивляются.
Те у кого Никон, например. Да и тут на форуме - постоянное фу.
Особенно цвет. А интересно ещё процесс в динамике наблюдать.
Теперь вот узнаём, что это камера для неторопливой работы в ручном
Режиме, а раньше и x-t1 считался очень быстрым аппаратом. Моё мнение о фуджи
- обычная камера, точно не бомба, другие за такие же деньги - не хуже.

Разве что оптический видоискатель на x100 и x-pro - вещь выдающаяся.

У олика цвет лучше. Согласен. В раве ничего этакого от фужда не остаётся, так что решаемо.

Сообщение отредактировал scorta: 29 May 2018 - 23:00


#382 al260

  • Пользователь
  • 567 сообщений

Отправлено 30 May 2018 - 00:13

Просмотр сообщенияscorta (29 May 2018 - 22:59) писал:

что это камера для неторопливой работы в ручном
Режиме, а раньше и x-t1 считался очень быстрым аппаратом. Моё мнение о фуджи
- обычная камера, точно не бомба, другие за такие же деньги - не хуже.

У меня на руках 5дм3 ... у меня есть с чем сравнивать ... Другое дело что если не было скоростной камеры я бы привык к хт1. Когда то снимал на Сони а200 и нечего быстро было ... но прогресс не стоит на месте . Когда привыкаешь к хорошему уже шаг назад делать не хочется .

#383 S190

  • Пользователь
  • 2360 сообщений
  • Город:Vilnius

Отправлено 30 May 2018 - 00:45

Просмотр сообщенияас.Калинин (29 May 2018 - 22:08) писал:

S190,вот так и не понял чем не угодил то ).Ценой?ожидания (спс маркетологам фуджа видимо) не оправдались? и чем лучше олик фуджа?

Видимо да - цена - качество ( особенно выбор объективов ) - основная причина.
Мне проще обрабатывать из Олика - на мой вкус цвет там лучше.

#384 58houwang

  • Пользователь
  • 509 сообщений
  • Город:Чита

Отправлено 30 May 2018 - 02:39

Просмотр сообщенияS190 (29 May 2018 - 19:41) писал:

58houwang,
Но как для меня он был крайне посредственным аппаратом , воплотившем в себе в основном работу маркетологов , так и остался .
Вполне ожидаемо: ведь камера-то уже продана..

#385 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 06 November 2018 - 21:39

А лучшей оптикой на мой усталый вкус является 10-24/4, горячо рекомендую это стекло...

#386 Nicholas Nemtsev

  • Пользователь
  • 228 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Псков

Отправлено 17 January 2019 - 21:36

За конец прошлого года удалось собрать систему (18-55/2.8-4, 35/1.4, 56/1.2, плюс пара вспышек Godox с синхронизатором) и что тут сказать... Мой K3 с примерно похожим набором оптики (Сигма 17-70/2.8-4, 30/1.4, DA 55/1.4 + ещё много всякого старого) улёгся на полку и доставать не очень хочется (если не обзаведусь макриком, то буду на него ещё макро снимать летом).
Что меня привлекло в Фуджи (через X70, прежде всего):
1. Цвета, плёночные профили и возможность забыть про рав (в К3 я тоже пользовался профилями и начинал забывать про рав, но не всегда)
2. Автофокус, который почти не промахивается. Напрягает, что иногда теряет лица, но и точка работает хорошо. Даже 56/1.2 всегда попадает в цель.
3. Компактность. Весь мой набор весит немного и можно всегда таскать с собой.
4. В видоискателе видишь и бб и экспозицию. Для ручных режимов большой плюс. Если поймал лицо, то экспозиция по лицу.
Есть ещё какие-то плюсы, но главные эти.
Минусы:
1. Камера какая-то хлипкая. Особенно замечаешь, когда меняешь объективы. Все кнопки хрустят.
2. Нет пыле-влаго защиты.
3. Эргономика так себе. Колёса, кнопки, переключатели после пентакса как-то все не очень. Хвата нет, но это не напрягает.
4. Карту из отсека с батареей не выковырять.
5. Работа с автоматическим балансом белого со вспышкой не продумана (замер бб не учитывает пых вообще, приходится вручную температуру ставить, благо есть наборы быстрых настроек).
Есть ещё несколько мелких недочётов, но основное, что меня напрягает, перечилил.

В общем, начинает шевелиться мысль о продаже всей системы пентакс.

ИзображениеFJX06460 by Nicholas Nemtsev, on Flickr (только кроп)

Ещё по глупости было куплено два объектива (27/2.8 и 50/2), их буду продавать. 27/2.8 после покупки зума стал полезен только своим размером. А 50/2 как-то не впечатлил рисунком. После DA 55/1.4 хочется чего-то похожего.

Сообщение отредактировал Nicholas Nemtsev: 17 January 2019 - 21:39


#387 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 18 January 2019 - 11:05

Есть несколько вопросов владельцам.
1. Действительно ли в последних прошивках исправили баги с автофокусом?
2. Ускорили ли автофокус после выхода Е3?
3. Бывает ли, что АФ цепляется за более контрастный фон?
4. На сколько удаётся быстро и хорошо фокусироваться мануалами?
5. Можно ли выбирать точки фокусировки кнопками как у Пентакса (джойстика же нет)?
6. Визуально на сколько видоискатель меньше чем у Пентакса?

#388 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 18 January 2019 - 12:21

Цитата

не встает на рассветы - закаты
:lol:
Для этой съемки штатив и любая камера сгодится.А дальше-ручки и как повезет))
ЗЫ
27/2,8 хороший объектив как за такие деньги.

Сообщение отредактировал vlad59: 18 January 2019 - 12:23


#389 Nicholas Nemtsev

  • Пользователь
  • 228 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Псков

Отправлено 18 January 2019 - 23:45

Просмотр сообщенияPainkiller (18 January 2019 - 11:05) писал:

Есть несколько вопросов владельцам.
3. Бывает ли, что АФ цепляется за более контрастный фон?
4. На сколько удаётся быстро и хорошо фокусироваться мануалами?
5. Можно ли выбирать точки фокусировки кнопками как у Пентакса (джойстика же нет)?
6. Визуально на сколько видоискатель меньше чем у Пентакса?
Про первые два не знаю.
3. Если не по точке, а по всему полю автофокус, то это, помоему, общая болезнь. Я обычно пользуюсь точкой и не замечал такого. На X70 это часто бывает даже когда точкой пользуешься, особенно когда цветочки крупным планом снимаешь. Лица в контровом свете не всегда ловит, это да.
4. Лучше, чем на К3, особенно с учетом того, что можно в видоискателе видеть увеличенную область фокусировки.
5. Можно. У меня на стрелку вверх назначен выбор точки. Нажимаешь стрелку вверх, а потом стрелками выбираешь точку.
6. У какого Пентакса? Если сравнивать с ME Super, то меньше :) А с К3 сравним. У Fujifilm X-T3 такой как на ME Super.

#390 Nicholas Nemtsev

  • Пользователь
  • 228 сообщений
  • Имя:Николай
  • Город:Псков

Отправлено 18 January 2019 - 23:53

Просмотр сообщенияvlad59 (18 January 2019 - 12:21) писал:

27/2,8 хороший объектив как за такие деньги.
Да у меня к нему претензий по качеству нет. Но у зума 18-55 в этом диапазоне сравнимая дырка, да и картинка примерно такая же. Я думал, что X-T20 c 27/2.8 будет как X70, но ошибся. Маленький, но не настолько, чтобы влезать в карман или в маленькую сумочку наременную. В общем, Х70 он не заменил и после приобретения других объективов стал бесполезен.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных