Перейти к содержимому


PENTAX KP



Сообщений в теме: 2274

#1261 Valex

  • Пользователь
  • 1839 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Город:Одесса

Отправлено 18 March 2018 - 20:48

Просмотр сообщенияalligatory (18 March 2018 - 14:45) писал:

Действительно странно, похоже что это у КР экспозиция в плюс. Явно видны пересветы, по сравнению с К10. А при недодержке цвет всегда выглядит насыщеннее, чем при передержке. И оттенки другие.
При проявке взял в минус пол-ступени. Очевидно надо было наверное больше.

#1262 iktin

  • Пользователь
  • 311 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Nakaba

Отправлено 19 March 2018 - 04:49

Просмотр сообщенияValex (18 March 2018 - 13:09) писал:

Фокус по красной
На фото с KP салатовая почему-то менее резкая, чем с К-10

Сообщение отредактировал iktin: 19 March 2018 - 05:23


#1263 Valex

  • Пользователь
  • 1839 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Город:Одесса

Отправлено 19 March 2018 - 11:11

Просмотр сообщенияiktin (19 March 2018 - 04:49) писал:

На фото с KP салатовая почему-то менее резкая, чем с К-10
У К10 - 10 мп. КР- 24 мп. Очевидно отсюда.

#1264 iktin

  • Пользователь
  • 311 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Nakaba

Отправлено 19 March 2018 - 11:17

Просмотр сообщенияValex (19 March 2018 - 11:11) писал:

У К10 - 10 мп. КР- 24 мп. Очевидно отсюда.
Стало быть наоборот! Парадокс! :rolleyes:

#1265 vollev

  • Пользователь
  • 1503 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 19 March 2018 - 11:35

iktin,Никакого парадокса тут нет. :) На снимке с КР я вижу, что зона РИП находится ближе (синяя стойка попала в ГРИП), чем на снимке с К10 (синяя стойка в размытии).

#1266 iktin

  • Пользователь
  • 311 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Nakaba

Отправлено 19 March 2018 - 12:09

Просмотр сообщенияvollev (19 March 2018 - 11:35) писал:

iktin,Никакого парадокса тут нет. :) На снимке с КР я вижу, что зона РИП находится ближе (синяя стойка попала в ГРИП), чем на снимке с К10 (синяя стойка в размытии).
Стало быть это особенности конкретной линзы, а не автофокуса?

#1267 vollev

  • Пользователь
  • 1503 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 19 March 2018 - 13:25

Да дело не в автофокусе, можно и вручную навестись одинаково, сравнивался цвет.
И тут огл точно выразился.
Но ведь изначально цель сравнения была установить/опровергнуть деградацию цвета с увеличением количества мегапикселей.
Но сравнивать н.м.в. нужно матрицы одного типа.

#1268 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 19 March 2018 - 14:51

Просмотр сообщенияvollev (19 March 2018 - 13:25) писал:

Но сравнивать н.м.в. нужно матрицы одного типа.
А что мешает? У Сони есть матрицы с 12 и 42 мп, причём одного поколения.

#1269 Nightfall

  • Пользователь
  • 1103 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 March 2018 - 14:52

что есть сферическая "плотность цвета"?

#1270 vollev

  • Пользователь
  • 1503 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 19 March 2018 - 15:00

Просмотр сообщенияalligatory (19 March 2018 - 14:51) писал:

А что мешает? У Сони есть матрицы с 12 и 42 мп, причём одного поколения.
Ничего не мешает, только нет у меня ни 12 ни 42 Мп, только 16, да и сравниваю не я.

Сообщение отредактировал vollev: 19 March 2018 - 15:15


#1271 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 19 March 2018 - 15:15

Просмотр сообщенияNightfall (19 March 2018 - 14:52) писал:

что есть сферическая "плотность цвета"?


оптическая плотность цвета - термин из полиграфии. назовите это насыщенностью.


очень интересно вот что

у K10D Sensitivity metamerism index ISO 17321 - 81 / 79 (зависит от источника света - при 5300 К и 2856 K) https://en.wikipedia...dard_illuminant)

а у Hasselblad X1D-50c с его новейшей матрицей от Сони в 50 Мп - 76 / 74

а вот у Сони A7RIII - 84 / 79

https://www.dxomark....---Measurements
https://www.dxomark....---Measurements

Этот индекс описывает способность камеры воспроизводить точные цвета.
SMI: Sensitivity Metamerism Index - 100 это идеальный цвет. Чем ближе к 100, тем лучше.


https://www.dxomark....lor-sensitivity

я посмотрел еще варианты - лидер это Пентакс KM - 85/81, у K-1 - 76/75, у K200D 78/77, у K-3II - 78/75 у 645Z - 78/75
у K-5IIs 83/78 K-x 82/78


Удивительно, но старые камеры с меньшим числом пикселей в плане точности воспроизведения цвета несколько лучше новых.
Де факто древнейший 10 МП CCDшный KM аж на 9 единиц лучше при дневном цвете, чем полный кадр.

Новейший Никон D850 79/76.

Прогресса тут нет. Даже некоторая деградация наблюдается.

Я не поленился найти 6 Мп CCD камеры - Никон D40 85/84

Сообщение отредактировал огл: 19 March 2018 - 15:53


#1272 Nightfall

  • Пользователь
  • 1103 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 March 2018 - 15:34

Просмотр сообщенияогл (19 March 2018 - 15:15) писал:

назовите это насыщенностью цвета. оптическая плотность цвета термин из полиграфии.

1) изменение цвета при переходе с ccd на cmos никак не связано с насыщенностью цвета; 2) да, плотность это к полиграфии... что-то ещё?

Сообщение отредактировал Nightfall: 19 March 2018 - 15:34


#1273 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 19 March 2018 - 16:17

Просмотр сообщенияогл (19 March 2018 - 15:15) писал:

я посмотрел еще варианты - лидер это Пентакс KM - 85/81, у K-1 - 76/75, у K200D 78/77, у K-3II - 78/75 у 645Z - 78/75
у K-5IIs 83/78 K-x 82/78


Блин, а я голову ломаю почему при просмотре старых своих фотографий мне больше всех нравятся кадры с КМ, думал случайно, но много раз не зная чем снято отмечал отличный цвет и потом уже заглянув в экзиф видел там КМ, может вот в этом и причина. Причем К10 мне не так близка по цвету, хотя конечно в слепую вряд ли можно отличить, но все же именно о КМ у меня самые теплые воспоминания, я конечно о картинке, ну еще к100д тоже очень нравился.

#1274 Nightfall

  • Пользователь
  • 1103 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 March 2018 - 17:28

это всё очень интересно но бесполезно без данных о сабже.

вообще это всё (я окачестве цвета) становится нагляднне если тестовые картинки с разных камер сравнивать не лоб в лоб а по цветовым каналам (ab в Lab или CrCb в жпеговском YCrCb)

становится очевидно что красный давно (я встретил с k52s) потерял почти все детали со ступени выше минимального исо.

#1275 SergT

  • Пользователь
  • 1669 сообщений

Отправлено 19 March 2018 - 17:38

А что скажите о влияении АА фильтра на УФ спектр или близкий к нему? По идее УФ не проходит из-за защитного покрытия матрицы.
Но вроде как сильное УФ излучение менят картинку и без АА фильтра как буд-то влияние УФ сильнее.
Или мне так одному кажется?

#1276 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 19 March 2018 - 17:39

Просмотр сообщенияNightfall (19 March 2018 - 15:34) писал:

1) изменение цвета при переходе с ccd на cmos никак не связано с насыщенностью цвета; 2) да, плотность это к полиграфии... что-то ещё?
это термин не технический, а художественный. в живописи используют.

#1277 SergT

  • Пользователь
  • 1669 сообщений

Отправлено 19 March 2018 - 17:47

Хотя нет. Посмторел старые фотки с К-5 из отпусков с высокогорья и средиземного моря. Всё схоже с КП.

Это я к наличию АА фильтра.

#1278 Nightfall

  • Пользователь
  • 1103 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 March 2018 - 17:59

Просмотр сообщенияогл (19 March 2018 - 17:39) писал:

это термин не технический, а художественный. в живописи используют.

т.е. к данной ветке отношения не имеет.

Просмотр сообщенияSergT (19 March 2018 - 17:38) писал:

А что скажите о влияении АА фильтра на УФ спектр или близкий к нему?  По идее УФ не проходит из-за защитного покрытия матрицы.
Но вроде как сильное УФ излучение менят картинку и без АА фильтра как буд-то влияние УФ сильнее.
Или мне так одному кажется?

надо брать к52 и к52с и сравнивать цветовые каналы одних и тех же сюжетов.

#1279 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 19 March 2018 - 21:38

Просмотр сообщенияNightfall (19 March 2018 - 17:59) писал:

т.е. к данной ветке отношения не имеет.

у красок есть цвет. цвет есть и у фото. и у отпечатка

Сообщение отредактировал огл: 19 March 2018 - 21:38


#1280 Nightfall

  • Пользователь
  • 1103 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 March 2018 - 21:54

Просмотр сообщенияогл (19 March 2018 - 21:38) писал:

у красок есть цвет. цвет есть и у фото. и у отпечатка

верно. но тут речь о камере, а не о фотках. имеет смысл обсуждать тех.параметры.

#1281 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 20 March 2018 - 08:52

Просмотр сообщенияNightfall (19 March 2018 - 21:54) писал:

верно. но тут речь о камере, а не о фотках. имеет смысл обсуждать тех.параметры.
а камера не делает фото? :blink:

#1282 Nightfall

  • Пользователь
  • 1103 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 March 2018 - 10:55

Просмотр сообщенияогл (20 March 2018 - 08:52) писал:

а камера не делает фото? :blink:

обсуждение фоток по собственным ощущениям в другой ветке.

#1283 Don Quijote

  • Пользователь
  • 1611 сообщений

Отправлено 22 March 2018 - 12:18

Просмотр сообщенияValex (17 March 2018 - 17:15) писал:

Don Quijote,Специально для любителей влияния увеличения мегапикселей на деградацию цветов и прочих вредных штучек в сравнении с техническим прогрессом.
Сегодняшний совершенно спонтанный и не научный эксперимент по сравнению К10 с КР. Объектив ДА 18-250. Проявка в ЛР по дефолту. На К10 экспозиция в плюс, на КР в минус.
Ресайз до 2500 по длинной стороне и ЮСМ. Все.
К10
КР
Разница в цвете конечно есть, но чтобы уж такая деградация, то я не вижу. Выводы основаны на моем морском выпуклом глазе.
Про КР скажу вкратце: отличная камера! Купив ее, все реже беру в руки беззеркалки (GX7 & Nx30) Недостаток один - дохлая батарея, никак не могу привыкнуть. Буду брать батблок.

А можно всё тоже самое но без проявки в лайтруме а просто камерный жипег? Поставьте один и тот же профиль, например "стандарт" и все ползунки по нулям. Лайтрум просто ужасно каверкает цвета моей к-5. Мне кажется и с равами других камер он делает то же самое.

#1284 Valex

  • Пользователь
  • 1839 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Город:Одесса

Отправлено 22 March 2018 - 14:54

Don Quijote, У К 10 нет профилей, но попробую сделать на выходные ( Не профили, конечно) :)

Сообщение отредактировал Valex: 22 March 2018 - 14:57


#1285 vassia68

  • Пользователь
  • 47 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 23 March 2018 - 15:09

Раньше на форуме проскакивали профли LR для Pentax K-5 II и Pentax K-01. Есть ли такие профили для Pentax KP ?

#1286 Valex

  • Пользователь
  • 1839 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Город:Одесса

Отправлено 24 March 2018 - 15:28

Просмотр сообщенияDon Quijote (22 March 2018 - 12:18) писал:

А можно всё тоже самое но без проявки в лайтруме а просто камерный жипег? Поставьте один и тот же профиль, например "стандарт" и все ползунки по нулям. Лайтрум просто ужасно каверкает цвета моей к-5. Мне кажется и с равами других камер он делает то же самое.
Все как вы просили. Профиль стандарт, все по нулям. AWB, приоритет диафрагмы, свет из окна. ДА 40/2,8 лим. Cam JPEG. Ресайз в FS. Добавил еще К-01.

К10
Изображение

К-01

Изображение

И, наконец, КР

Изображение

#1287 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 24 March 2018 - 15:55

Странно, кадр с КР опять выглядит самым недодержанным (как тут цвет сравнишь?), у К01 задраны контраст и яркость. Лучше всех отработал К10.

#1288 Valex

  • Пользователь
  • 1839 сообщений
  • Имя:Виктор
  • Город:Одесса

Отправлено 24 March 2018 - 16:00

Просмотр сообщенияalligatory (24 March 2018 - 15:55) писал:

Странно, кадр с КР опять выглядит самым недодержанным (как тут цвет сравнишь?), у К01 задраны контраст и яркость. Лучше всех отработал К10.
все настройки на 0. Очевидно, так замер сработал. У к10 1/250, К-01 1/100,
КР 1/125.Везде исо 100.

Сообщение отредактировал Valex: 24 March 2018 - 16:07


#1289 skyer

  • Пользователь
  • 5626 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 24 March 2018 - 18:04

Просмотр сообщенияValex (24 March 2018 - 16:00) писал:

У к10 1/250... КР 1/125.Везде исо 100.
Ого! Может, в этом кроются супер-ИСО КР?

#1290 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 24 March 2018 - 18:14

Просмотр сообщенияValex (24 March 2018 - 15:28) писал:

Все как вы просили. Профиль стандарт, все по нулям. AWB, приоритет диафрагмы, свет из окна. ДА 40/2,8 лим. Cam JPEG. Ресайз в FS. Добавил еще К-01.

К10


К-01



И, наконец, КР



ну у 10-ки цвет выглядит самым лучшим. KP - хмм...ну, совсем не то :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных