Сообщений в теме: 16

[2A3]

Если экспонировать ее без фильтров, какую контрастность получим? Интересует для Ильфорда и Фомы.

[Matros]

2A3 (19.6.2006, 21:19) писал:

Если экспонировать ее без фильтров, какую контрастность получим? Интересует для Ильфорда и Фомы.

2 по Ильфордовской шкале, нормальный контраст.
А вообще - Ильфорд совсем не жадный и на сайте раздает массу pdf с подробнейшей информацией по своей продукции. Правда, на английском.

[czz]

Это не нормальный, скорее полумягкий.

[Matros]

czz (21.6.2006, 15:30) писал:

Это не нормальный, скорее полумягкий.

У Ильфорда градация следующая :
00, 0, 0.5, 1, 1.5, 2, 2.5, 3, 3.5, 4, 4.5, 5

Так что двоечка там посередине и обозначает именно нормальный контраст. Что, впрочем, совершенно логично для печати без фильтров, если вдуматься.

[2A3]

Не нашел ничего в даташитах про контраст без фильтров, может плохо смотрел?

[Matros]

2A3 (21.6.2006, 22:11) писал:

Не нашел ничего в даташитах про контраст без фильтров, может плохо смотрел?

http://www.ilford.com/html/us_english/pdf/...%20hobbyist.pdf

В этом есть точно.

[czz]

Нет, нормальный - это 3. Так нумеруется Славич, так же Форте.
0 - сверхмягкая, 1 - мягкая, 2 - полумягкая, 3 - нормальная, 4- контрастная, 5 - сверхконтрастная.
У Фомы в даташите явно написано, что градация без фильтра - полумягкая. Сравнение с моноконтрастной нормальной Форте (№3) это подтверждает.

[Matros]

czz (22.6.2006, 13:57) писал:

Нет, нормальный - это 3. Так нумеруется Славич, так же Форте.

Я про Ерёму, а вы про Фому. Я же писал об Ильфорде...

[czz]

Matros: Это стандартизованные цифры контрастности, они одинаковые для всех бумаг

Lizl: Имхо, никаких. Насколько я знаю, рецептов проявителей, специально оптимизированных под мультиконтрастные бумаги (или наоборот), не существует. Т.е. все проявители в этом смысле универсальны. Надпись "Multigrade" на ильфордовском проявителе имеет чисто маркетинговое значение

[2A3]

Всем спасибо! Нарыл наконец сам в Ильфордовской документации ("печать вашего первого ЧБ снимка"): "при экспонировании белым светом" бумага имеет нормальную контрастность 2".

Сообщение отредактировал 2A3: 22 June 2006 - 23:20

[czz]

Цифры градаций однозначно соответствуют параметру ISO®, указываемому в документации к бумаге:

=========
This is a means of comparing different manufacturers’ contrast grades in absolute terms. It is the logarithm of the exposure range required to give a full tonal range, expressed to two significant figures, with the decimal point removed. Typical figures might be Grade 5 = ISO® 40 to 45; Grade 4 = ISO® 60 to 70; Grade 3 = ISO® 80 to 90; Grade 2 = ISO® 100 to 110; Grade 1 = ISO® 120 to 130; Grade 0 = ISO® 140 to 150; Grade 00 = ISO® 160 to 180.
=========

Перевод: Это средство сравнения степеней контрастности у различных производителей в абсолютных величинах. Это логарифм диапазона экспозиций, требуемого для получения полного тонального диапазона. Десятичная точка исключается. Типичные цифры: ......

Видимо, предполагается, что при проявлении в некотором стандартном проявителе и использовании некоторой среднестатистической галогенной лампы, Славич №2 будет по контрасту идентичен Ильфорду без фильтра.

Но если мы используем нестандартные условия:
1) выбором проявителя - +/- 1 ступень можно варьировать.
2) диффузный или конденсорный увеличитель - еще +/- 1 cтупень.
3) лампа - более холодная на мультиконтрасте даст более контрастное изображение.
Т.е. в жизни из одной и той же бумаги можно сделать и Grade 2, и Grade 4

Дальше, про названия...
=======
The higher the number, the higher the contrast, or the “harder” the grade. Grades 00 and 0 are very soft; Grade 1 is soft; Grades 2 and 3 are “normal;” Grade 4 is hard; and Grade 5 is very hard.
=======
Т.е. 2 и 3 заявлены как нормальные. В другой статье 3 было заявлено как "hard". У Форте, Фомы и Славича - я уже писал... Так что, видимо, на названия особого внимания обращать не надо, а сравнивать бумаги только по параметру ISO® или номеру градации.

Назвать ту или иную градацию "нормальной", "контрастной" и т.д. - видимо каждый может по своему вкусу, общепринятых стандартов на названия я не нашел, просто привык к отечественным

Источник информации:
http://shutterbug.com/equipmentreviews/pap...nk/0203sb_hard/

P.S. На самом деле это не ®, а просто R в скобках там должна быть, форум сам заменяет

[bedrof]

Прошу прощения, что поднимаю тему из архива, но вопрос есть:
Фома указывает цвета фильтров для своей мультиконтрастной бумаги как Y, 2xY, M1, M2, 2xM1, 2xM2, очевидно, что это желтый и пурпурный. Но что значат вариации 2xY, M1/M2 и 2xM1/2xM2, кто-нибудь знает? Увеличение плотности, тона фильтра?
Универсальны ли наборы фильтров для бумаг разных производителей? Стоит ли вместо фирменного набора искать технические стеклышки, которые подешевле будут?

[vadimus]

bedrof (23.7.2009, 22:33) писал:

Но что значат вариации 2xY, M1/M2 и 2xM1/2xM2, кто-нибудь знает?

Это не вариации. В коробке Foma Variant Filters находится шесть фильтров трех цветов, по два одинаковых фильтра каждого цвета. Например, обозначение 2xY: имеется два одинаковых желтых фильтра. Их можно использовать вместе, что даст более мягкое изображение, чем при использовании одного фильтра. По степени увеличения контраста фильтры располагаются так: 2xY, Y, без фильтра, M1, 2xM1, M2, 2xM2.

[bedrof]

vadimus (23.7.2009, 22:55) писал:

Это не вариации. В коробке Foma Variant Filters находится шесть фильтров трех цветов, по два одинаковых фильтра каждого цвета. Например, обозначение 2xY: имеется два одинаковых желтых фильтра. Их можно использовать вместе, что даст более мягкое изображение, чем при использовании одного фильтра. По степени увеличения контраста фильтры располагаются так: 2xY, Y, без фильтра, M1, 2xM1, M2, 2xM2.

а чем отличаются фильтры М1 и М2? и можно ли набором Foma Variant регулировать контраст бумаги Ilford Multigrade?

[vadimus]

M1 - розово-малиновый, M2 - ярко малиновый. Насколько я понимаю, все фильтры более-менее одинаковые. В принципе, достаточно двух крайних фильтров и мультиэкспозиции. Широко обсуждалось, по-моему, на www.mformat.com. На Ilford'е я печатал с такими фильтрами - нормально.

[AndreySff]

bedrof (23.7.2009, 22:33) писал:

Прошу прощения, что поднимаю тему из архива, но вопрос есть:
Фома указывает цвета фильтров для своей мультиконтрастной бумаги как Y, 2xY, M1, M2, 2xM1, 2xM2, очевидно, что это желтый и пурпурный. Но что значат вариации 2xY, M1/M2 и 2xM1/2xM2, кто-нибудь знает? Увеличение плотности, тона фильтра?
Универсальны ли наборы фильтров для бумаг разных производителей? Стоит ли вместо фирменного набора искать технические стеклышки, которые подешевле будут?

Я использую цветные фильтры для печати цветных пленок. (Старинные доцифровой эпохи, их еще и сейчас можно купить за смешные деньги) Желтые и пурпурные. Одна ступень контрастности около 20%. Можно сделать и меньше ежели охота...

[bedrof]

о, спасибо, теперь знаю, что искать.