Перейти к содержимому


Стабилизация при видеосъёмке


Сообщений в теме: 28

#1 Quentin

  • Пользователь
  • 4497 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 August 2016 - 16:05

Конкретики по данному вопросу не так уж и много наковырял по форуму, поэтому решил спросить здесь. Если есть профильная тема - прошу перенести туда.

Вопрос вот в чём - поснимав любительское видео, ощутил нехватку стабилизации изображения. Матричный стаб это, конечно, здорово, но проблему не сказать чтобы совсем решает, да еще кой-чего привносит. Недорогой фотоштатив в этом деле тоже оказался спорным помощником.

Собсна, хотелось бы в двух словах понять в какую сторону грести - на рынке, как оказалось, великое множество всевозможных приблуд, однако эффективность некоторых вызывает сомнения. Поэтому буду признателен, если опытные в этом деле коллеги посоветуют недорогой но более-менее эффективный способ стабилизации на не слишком динамичных сюжетах.

#2 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 948 сообщений

Отправлено 24 August 2016 - 18:14

Если остановитесь на выборе видеоштатива, полезно посмотреть, какие функции вообще в нем могут быть и какие подойдут именно под Ваши запросы. На штативе - головка жидкостного типа. Обратите внимание, как выставляется горизонт. Фотоштатив для видео - это тупиковая ветвь поиска решения.


#3 Quentin

  • Пользователь
  • 4497 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 August 2016 - 19:22

ТОЩИЙ ХОМЯК, вещица, конечно, впечатляющая, но впечатляет также и стоимость. Мне бы что-то бюджетное и более портативное типа РИГа - видел, что многие снимают с такими приспособами, но вот спросить, насколько он хорош, на практике доселе не довелось, а купить, чтобы попробовать, на данный момент слишком расточительно.

Сообщение отредактировал Quentin: 24 August 2016 - 19:37


#4 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 24 August 2016 - 20:59

с т.з. удержания камеры есть несколько принципиально разных типов съемки: со штатива, с рук, с подвижной платформы.

с рук снимают только когда совсем нет возможности (времени, места) поставить штатив. тогда используют всякие плечевые упоры, стабилизаторы вплоть до гироскопических и т.п.
минимум - некая конструкция, позволяющая не держать камеру только руками, а упереть ее дополнительно в корпус (приклады, короткий монопод, упирающийся в петлю на ремне и т.п.) и да, видеосъемка фотокамерой с рук крайне неудобна.

штатив - классика видеосъемки. главное нужна правильная голова. она должна иметь раздельно освобождаемый ход вправо-влево и вверх-вниз и длинную рукоять для контролируемых плавных движений. сам штатив должен быть чем массивнее тем лучше, а голову лучше жидкостную, но даже применение простого видеоштатива за 10 баксов даст результат принципиально более качественный чем съемка с рук.

съемка с движущейся платформы (оператор с камерой на тележке/машине, камера движется на слайдере, помошник катает стоящего на роликах оператора, камера летает на квадрокоптере и тому подобное) позволяет делать впечатляющие кадры, но не с этого надо начинать определенно.

Сообщение отредактировал kUk: 24 August 2016 - 21:04


#5 FAlim

  • Пользователь
  • 924 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 August 2016 - 21:40

Для любительского видео ничего лучше электронного 3-х осевого стабилизатора не придумано. Остальные способы стабилизации требуют определенных навыков и предварительной подготовки. Подготовка это раскадровки (хотя бы в голове) и репетиции (дубли) перед съемкой. Стабилизатор штука дорогая, поэтому можно учиться снимать со штатива или монопода. Видеомонопод - это который с ногами - можно на вторичке за 6-7 т.р. взять. Риг подходит для тяжелых камер, на легких будет болтанка. Пока что ваш вопрос из серии "посоветуйте объектив". Определитесь какой тип движения нужен в кадре, для каждого существует свой тип стабилизаторов.

#6 Quentin

  • Пользователь
  • 4497 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 August 2016 - 21:51

kUk, FAlim, благодарю!

Проблема, как и в случае с "посоветуйте объектив" в отсутствии должных знаний и опыта по сути вопроса (видеосъёмке), т.к. чтобы грамотно задать вопрос, нужно знать по меньшей мере половину ответа :) .
Поэтому заходим издалека - от общего к частному. А насчёт типов движения - это сродни вопроса новичку "тебе какой жирности пиксель нужен?" :)
Съёмки - в значительной степени съемка детей, для начала небольшие ролики с выписок из роддомов и свадеб. Навыков по видео толком еще ноль, но начинаю потихоньку записывать и экспериментировать на фотосессиях. Штатив, пусть и не видео, показался не слишком удобным девайсом с точки зрения оперативности.

А вот видеомоноподом заинтриговали. Понимаю, что компромиссы такие компромиссы, но пока он представляется мне эдаким 18-135 в мире стабилизации.
Что-то конкретное из недорогих новых моделей можете посоветовать? Что посмотреть на рынке б/у?

Крепление на пояс можно к любому моноподу прикупить?

Сообщение отредактировал Quentin: 24 August 2016 - 21:57


#7 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 24 August 2016 - 22:19

Гуглите слово "Gimbal".
Техника активной стабилизации прямо сейчас делает огромный технологический рывок в соотношении качеств и доступности. Благодаря китайцам системы активной стабилизации стремительно дешевеют. Их уже огромное количество для разных девайсов. Лично я не владел, но у знакомой девочки-видеооператора уже видел, с Сонькой А7.

Изображение

#8 Quentin

  • Пользователь
  • 4497 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 August 2016 - 22:56

Валентин, благодарю! Впечатляет... На "сейчас", вероятно, немного круто, но "на вырост" - приму к сведению :)

#9 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 24 August 2016 - 23:08

Не думаю, что это круто. По-моему, через год-два у каждой девочки на палочке для селфи будет стоять система активной стабилизации видеосьемки. На АлиЭкспресс уже продаются. Вполне доступно. Впрочем, бывает еще и "виртуальный гимбал" Но, промышленной реализации я пока не видел. Видимо тоже скоро появится в гаджетах.

#10 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 24 August 2016 - 23:09

Просмотр сообщенияQuentin (24 August 2016 - 21:51) писал:

[b]
Съёмки - в значительной степени съемка детей, для начала небольшие ролики с выписок из роддомов и свадеб. Навыков по видео толком еще ноль, но начинаю потихоньку записывать и экспериментировать на фотосессиях. Штатив, пусть и не видео, показался не слишком удобным девайсом с точки зрения оперативности.

один из главных навыков видеоператора - на автомате загодя просчитывать куда встать для съемки.
этот навык нужно целенаправленно в себе развивать, с его улучшением тут же большая часть проблем с оперативностью исчезнет. Это как видеть знаки и указатели во время вождения.
роддома/свадьбы - с т.з. предсказуемости и управляемости весьма комфортные условия.

можно пользоваться моноподом вместо штатива (особенно дешевого), но получится делать только повороты вправо/влево, наклоны им не очень изобразишь.

упор для короткого монопода в ремень штука абсолютно простая и универсальная http://www.pixelur.r...cchk=1&Itemid=1

Прикрепленное изображение: image.jpeg

#11 Quentin

  • Пользователь
  • 4497 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 August 2016 - 23:39

Валентин, благодарю! Просто на данный момент ради начинаний покупать девайс за 30к как-то поспешно, нмв, хотя на ус мотаю :)

kUk, здорово, спасибо! :) Бум пробовать.

#12 FAlim

  • Пользователь
  • 924 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 25 August 2016 - 11:11

Детские утренники, выписки = репортаж = съемка с рук = дрожание камеры. Штатив, монопод, риг (до определенного момента) предназначены для съемки из положения стоя. В движении только стедикам, но для репортажа он подходит условно. Есть маленькие стедикамы для легких камер. Я свой нормально отстроить не смог, на ветру его крутит. Попробуйте с натянутым ремнем снимать и затем стабилизировать картинку на посте. Либо попробуйте постановку поснимать со статичной камерой, тут и фотоштатив подойдет. Например, выписка: общий план на дверь, выносят младенца, родственники окружают его, затем родители идут на вас, останавливаются перед вами и крупный план ребенка. Останется снять крупно лица родителей и младенца и аккуратно склеить.

#13 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2016 - 11:33

Просмотр сообщенияFAlim сказал:

и затем стабилизировать картинку на посте
боюсь, что многие снимают «поливаловом» и потом замучаются это поливалово на посте стабилизировать ))

#14 Quentin

  • Пользователь
  • 4497 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 August 2016 - 11:54

Просмотр сообщенияFAlim (25 August 2016 - 11:11) писал:

Попробуйте с натянутым ремнем снимать и затем стабилизировать картинку на посте. Либо попробуйте постановку поснимать со статичной камерой, тут и фотоштатив подойдет.

Спасибо! На данный момент как-то так и происходит, но штатив дуже убогий и древний, толком даже повернуть камеру не позволяет без рывков, а о моноподе я помышляю уже давно.

Посмотрел ценники на моноподы с видеоголовой, б/у манфротто с головой 700 rc2 за 12 тыщ висит. А вот чего-то попроще, типа Benro A48FDS4 не подскажете?

#15 photomaker

  • Пользователь
  • 2 сообщений
  • Имя:Стас
  • Отчество:Поздняков
  • Фамилия:Юрьевич
  • Город:Одесса

Отправлено 25 August 2016 - 14:22

Интересует не дорого штатив, до 8 тысяч. Возможно такой найти в продаже ?

#16 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2016 - 16:11

Просмотр сообщенияQuentin (25 August 2016 - 11:54) писал:


.

Посмотрел ценники на моноподы с видеоголовой, б/у манфротто с головой 700 rc2 за 12 тыщ висит. А вот чего-то попроще, типа Benro A48FDS4 не подскажете?

монопод с видеоголовой - союз похлеще ужа с ежом. максимум что нужно для видео к моноподу -голова типа manfrotto 234rc, ради возможности быстро отстегивать/пристегивать камеру и маловостребованной в видео возможности наклона.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: image.jpeg

Сообщение отредактировал kUk: 25 August 2016 - 16:14


#17 Quentin

  • Пользователь
  • 4497 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 August 2016 - 17:21

kUk, вот жеж блин :)
Спасибо :)

#18 FAlim

  • Пользователь
  • 924 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 25 August 2016 - 18:16

Про ежей и ужей

мне лично мой видеомонопод не нравится, но это из-за реализации конструкции, а не из-за ущербности идеи.

#19 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2016 - 22:31

спасибо, товарищ очень наглядно продемонстрировал что во-первых не умеет снимать с обычного монопода, а во-вторых что монопод с треногой - по сути недоштатив, не способный обеспечить стабильность как у самого недорого и легкого видеоштатива.

#20 mechanic

  • Пользователь
  • 2 сообщений
  • Имя:Иван

Отправлено 25 August 2016 - 23:15

https://www.edelkron...aign=WingLaunch

#21 mechanic

  • Пользователь
  • 2 сообщений
  • Имя:Иван

Отправлено 25 August 2016 - 23:23



#22 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 948 сообщений

Отправлено 26 August 2016 - 05:30

Quentin, не покупайте manfrotto 234rc - это пластиковая дешевка не даст сделать в видео плавный старт и плавную поводку. Обратите внимание - насколько позволяет разглядеть экран телефона на двух последних видео голова-то стоИт не дешевая.

#23 Quentin

  • Пользователь
  • 4497 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 August 2016 - 08:59

ТОЩИЙ ХОМЯК, благодарю за совет.

На рынке б/у нашел манфротто 562B-1 с головой 700 RC2 - это чего-то стоит? Насколько я понимаю, голову можно и на штатив перекидывать

#24 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 948 сообщений

Отправлено 26 August 2016 - 12:00

Просмотр сообщенияQuentin (26 August 2016 - 08:59) писал:

... манфротто 562B-1 с головой 700 RC2 - это чего-то стоит? ...
Голова чуть лучше. На рынке б/у важнее досконально проверить плавность старта, плавность хода на минимальной скорости и остановку без небольшого возврата назад.

Просмотр сообщенияQuentin (26 August 2016 - 08:59) писал:

Насколько я понимаю, голову можно и на штатив перекидывать
Да. Честно говоря, я не очень понимаю, как с моноподом снимать статику с возможным управлением ручным фокусом и/или зумом. Как еще при этом контролировать горизонт?

Сообщение отредактировал ТОЩИЙ ХОМЯК: 26 August 2016 - 12:01


#25 Quentin

  • Пользователь
  • 4497 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 August 2016 - 16:23

Просмотр сообщенияТОЩИЙ ХОМЯК (26 August 2016 - 12:00) писал:

Честно говоря, я не очень понимаю, как с моноподом снимать статику с возможным управлением ручным фокусом и/или зумом. Как еще при этом контролировать горизонт?

Представлять-то я в принципе представляю, а вот удастся ли это реализовать на практике - другой вопрос :)
За сим и темку создал - послушать мнения людей более сведущих и имеющих опыт в данном вопросе.
За то, что консультируете - благодарю!

Сообщение отредактировал Quentin: 26 August 2016 - 16:26


#26 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 26 August 2016 - 18:40

Просмотр сообщенияТОЩИЙ ХОМЯК (26 August 2016 - 05:30) писал:

Quentin, не покупайте manfrotto 234rc - это пластиковая дешевка не даст сделать в видео плавный старт и плавную поводку. Обратите внимание - насколько позволяет разглядеть экран телефона на двух последних видео голова-то стоИт не дешевая.

во-первых manfrotto 234rc вся целиком металлическая кроме барашка винта и резиновой накладочки на горячем башмаке.
во-вторых она в принципе (конструктивно) не может дать или не дать возможности плавного старта видео. У этой головы 1 (одна) степень свободы и та жестко стопорится винтом.
Именно такая голова и нужна для монопода.

Два последних видео существенно отличаются друг от друга. На последнем (рекламном) дядька очень умело и потому как бы запросто исполняет крайне непростые манипуляции камерой, гловой и штативом одновременно. Плюс хороший монтаж ролика. Получается что-то типа рекламы "чудо-турбо-овощерезки, с которой приготовление ухи станет для Вас как никогда легким". Это не значит, что там сплошной обман, просто нужно понимать что именно и зачем вам показывают.

А на предпоследнем видео как раз вещает чувак - жертва этой самой рекламы...

Сообщение отредактировал kUk: 26 August 2016 - 18:42


#27 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 948 сообщений

Отправлено 27 August 2016 - 06:33

Просмотр сообщенияkUk (26 August 2016 - 18:40) писал:

...
во-вторых она в принципе (конструктивно) не может дать или не дать возможности плавного старта видео. У этой головы 1 (одна) степень свободы и та жестко стопорится винтом.
Именно такая голова и нужна для монопода.
...
Даже более того - головка просто тупо падает под собственным весом, если ей дать чуть этой самой "свободы".
Вот сижу и думаю - зачем вообще ТАКОЕ советовать для некоммерческого видео? Такие штуки в видео используют, наверное, только свадебные "бомбилы" - это и объяснимо - ЗАГС'ы маленькие, народу много, конкуренты, того и гляди, непрочь бы и "случайно" задеть ногой штатив (за одной ногой монопода ведь легче следить, чем за тремя), надо минимизировать свои расходы на технику (снимать фотиками с темными зумами с "прибитой гвоздями" к моноподу камерой). Но человек хочет снимать ДЛЯ СЕБЯ, ему нужно на выходе качество, а не предельная "до плинтуса" минимизация затрат.



#28 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 948 сообщений

Отправлено 27 August 2016 - 07:11

Оффтоп
Скрытый текст

Сообщение отредактировал ТОЩИЙ ХОМЯК: 27 August 2016 - 07:16


#29 Quentin

  • Пользователь
  • 4497 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 27 August 2016 - 12:01

ТОЩИЙ ХОМЯК, за инфу под катом отдельное спасибо!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных