Перейти к содержимому


Почему все известные фирмы не выпускают объективы с Ф/Р 50мм?



Сообщений в теме: 104

#61 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 July 2016 - 01:27

Вот интересно стало, а что на самом деле имел в виду топикстартер? Может быть ему хочется широкий угол с таким же размытием на открытой, как у полтинника?

#62 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 18 July 2016 - 11:53

да действительно, что он имел ввиду?

#63 NiOl

  • Пользователь
  • 4046 сообщений
  • Город:Московия

Отправлено 18 July 2016 - 14:19

Думаю, топикстартер имел в виду нас всех и неоднократно :D :D :D

#64 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 6160 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 18 July 2016 - 18:17

Просмотр сообщенияpentajazz (17 July 2016 - 23:18) писал:

топикстартер про полный кадр говорит.
А про КАКОЙ полный кадр? ;-)

#65 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 18 July 2016 - 18:25

как это про какой? про вожделенный ессно, не 6х6-же

а собссна, не важно, главное что формат один единственный.

Сообщение отредактировал pentajazz: 18 July 2016 - 18:39


#66 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 18 July 2016 - 19:23

вот
http://www.penta-clu...ost__p__1931136

#67 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 18 July 2016 - 19:57

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

ессно, не 6х6-же
А чем 6х6 не полный кадр? Или полный кадр только 6х9? А 18х24 - это какой кадр?

#68 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 18 July 2016 - 20:25

Вы по ссылочке выше сходите. Рекомендую.

Просмотр сообщенияmehanik1102 (18 July 2016 - 19:57) писал:

А чем 6х6 не полный кадр? Или полный кадр только 6х9? А 18х24 - это какой кадр?
Да это не важно какой именно. Главное что какой-конкретный. Любой, но ОДИН

#69 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 18 July 2016 - 20:28

Я предлагаю всякий кадр считать полным, если камера не имеет встроенной функции кропа и снимок не сделал в этом режиме.

#70 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 18 July 2016 - 21:49

вы-же все прекрасно понимаете, что ЭТОТ топик не предназначен для холиваров ФФ против всех остальных.

сходите сюда.
http://www.penta-clu...36#entry1931136

откроете для себя много внезапного.

#71 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 18 July 2016 - 22:42

Просмотр сообщенияmehanik1102 (18 July 2016 - 19:57) писал:

А чем 6х6 не полный кадр? Или полный кадр только 6х9? А 18х24 - это какой кадр?
я вот подумал, может моя ирония не была понята?
мало-ли...

#72 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 19 July 2016 - 13:03

Автор претендует на некую версию Шнобелевской премии в миниатюре. В рамках форума.

Есть у него конкурент, кстати. Шпак :)

Сообщение отредактировал OGL: 19 July 2016 - 13:06


#73 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 19 July 2016 - 18:38

нееее, Шпак просто торопыга :)

#74 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2016 - 22:48


*
Коллеги, заканчивайте обсуждать личности соклубников. Это невежливо.


#75 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 21 July 2016 - 14:17

Интересно, а если объектив 50мм, для пленочного кадра, прикрутить например к пентаху 67 - какой будет угол обзора?

#76 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 21 July 2016 - 14:36

Просмотр сообщенияL2009 (21 July 2016 - 14:17) писал:

Интересно, а если объектив 50мм, для пленочного кадра, прикрутить например к пентаху 67 - какой будет угол обзора?

Тот же самый

#77 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 21 July 2016 - 15:43

Просмотр сообщенияL2009 (21 July 2016 - 14:17) писал:

Интересно, а если объектив 50мм, для пленочного кадра, прикрутить например к пентаху 67 - какой будет угол обзора?

Другой

#78 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 21 July 2016 - 15:46

Просмотр сообщенияL2009 (21 July 2016 - 14:17) писал:

Интересно, а если объектив 50мм, для пленочного кадра, прикрутить например к пентаху 67 - какой будет угол обзора?
Всё будет зависет от того, как мы определим угол обзора.

#79 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 21 July 2016 - 18:11

"...из онлайн-медресе транспортиры (с)"

#80 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 21 July 2016 - 18:14

Просмотр сообщенияpeter_koen (21 July 2016 - 15:43) писал:

Другой

Интересно вдруг стало - это какая же такая злая сила его изменит?

#81 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 July 2016 - 03:25

Просмотр сообщенияЖилБыл (21 July 2016 - 18:14) писал:

Интересно вдруг стало - это какая же такая злая сила его изменит?
Угол обзора таки действительно зависит от размера кадра. И любой полтос на СФ будет шириком именно по углу обзора. Только круг покрытия объектива, сделанного под узкий формат, может оказаться меньше, чем кадр СФ-камеры. Но это уже другой вопрос. Ну и зеркало СФ-камеры не даст навести объектив на бесконечность. И это тоже другой вопрос.

Просмотр сообщенияL2009 (21 July 2016 - 14:17) писал:

Интересно, а если объектив 50мм, для пленочного кадра, прикрутить например к пентаху 67 - какой будет угол обзора?
Такой же, как у специально спроектированного объектива с ФР 50 мм под 67-й. Кадр не покроет, скорее всего, и будут черные углы. Но то, что в середине кадра, снимется в том же масштабе, что и оно же при прочих равных с родным объективом с ФР 50 мм.

#82 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 22 July 2016 - 04:13

Просмотр сообщенияKNA (22 July 2016 - 03:25) писал:

Но это уже другой вопрос.

Вот как раз этот вопрос и я и мел в виду. Это и так понятно - то что на малом формате штатник, на среднем ширик, на широком сверширик, а на узком (APS) так вообще телевик. Эта азбучная прописная истина.
Только вот вопрос то как раз по другому звучал. И угол обзора объектива в момент его перестановки с камеры узкого формата, на камеру формата среднего НЕ МЕНЯЕТСЯ, просто для данного среднего формата этот угол этого объектива покрывает большую площадь, а следовательно позволяет сделать другой масштаб изображения при прочих равных.

#83 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 22 July 2016 - 07:34

Просмотр сообщенияЖилБыл (22 July 2016 - 04:13) писал:

...на малом формате штатник, на среднем ширик, на широком сверширик, а на узком (APS) так вообще телевик. Эта азбучная прописная истина.
...угол обзора объектива в момент его перестановки с камеры узкого формата, на камеру формата среднего НЕ МЕНЯЕТСЯ, просто для данного среднего формата этот угол этого объектива покрывает большую площадь, ...

Противоречия у себя не видите, нет?
"Этот" угол при одном и том же ФР (!) не может покрывать бОльшую площадь. Попробуйте взять лист бумаги и карандаш, нарисуйте.
И - "на малом формате штатник, на среднем ширик..." - это, как раз, про изменение угла. "Ширик" - сокращение от "широкоУГОЛЬНЫЙ".
Впрочем, чуть выше ув. KNA всё объяснил достаточно понятно.
И на практике: ставишь "полтинник" на ФФ - получаешь 46 град. обзора, на кроп - около 30-ти. На СФ - от края до края виньетки, но всяк шире 46-ти. Вот кружок виньетирования - это то, что даёт оптика на бесконечно размерном светоприёмнике, а угол обзора (именно угол) на камере зависит от размера светоприёмника. Нет?

Сообщение отредактировал peter_koen: 22 July 2016 - 07:44


#84 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 July 2016 - 07:57

вероятно, ув. имел в виду угловое поле объектива, хотя оно у разных объективов с одинаковым фокусным тоже разное в зависимости от конструкции и размера.

ну а расчёт именно угла зрения ведётся по формуле, включающей в себя размер фотоприёмника.

#85 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 22 July 2016 - 09:16

Просмотр сообщенияSchwanz (22 July 2016 - 07:57) писал:

вероятно, ув. имел в виду угловое поле объектива, хотя оно у разных объективов с одинаковым фокусным тоже разное в зависимости от конструкции и размера.

ну а расчёт именно угла зрения ведётся по формуле, включающей в себя размер фотоприёмника.

Может. Тогда ему надо было внимательнее читать вопрос:
"...если объектив 50мм, для пленочного кадра, прикрутить например к пентаху 67 - какой будет угол обзора?"

#86 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 22 July 2016 - 11:13

Господа уважаемый peter_koen правильно сказал - читаем ещё раз внимательно вопрос.

#87 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 July 2016 - 11:22

Просмотр сообщенияpeter_koen сказал:

внимательнее читать
эт да )

Просмотр сообщенияpeter_koen сказал:

50мм, для пленочного кадра
для кадра под какую плёнку? ))

ну и так далее... )))

50мм под плёнку 110, поставленный (каким-то чудом) на 67 даст угол обзора, равный угловому полю, не более

#88 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 22 July 2016 - 12:44

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Только круг покрытия объектива, сделанного под узкий формат, может оказаться меньше, чем кадр СФ-камеры. Но это уже другой вопрос.
Вроде как об этом в стартовом сообщени ничего не сказано, значит, без ограничения общности, можно считать, что такой круг покрытия - часть композиции для топикстартера. Но получится ли угол больше 60 градусов (не град и не радиан :) )?

#89 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 22 July 2016 - 12:56

Исходя из общих физических соображений, любая дырка (линза, объектив), не зависимо от фокусного расстояния, кроет полусферу.

#90 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 23 July 2016 - 04:38

Это Вы просто широкоугольных обскур не делали.
Не кроет.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных