Перейти к содержимому


Canon EOS D60 и прочие ранние малопиксельные каноны любительского и "полупро" класса


Сообщений в теме: 41

#1 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 13 Июль 2016 - 21:56

Изображение


Откуда, собственно, возникла тема. У меня есть старая Sigma 28/1.8, которая не работает нормально на позднецифровых цифровых тушках у Канона (известный баг - только на открытой в режиме приоритета диафрагмы). Но я слыхал, что эти Сигмы успешно работали на D30 и D60. Сегодня на барахолке увидел тушку D60 за $50.
Я чего собственно на камеру-то обратил внимание - у меня шансов продать эту Сигму крайне мало. А с этой камерой можно было бы и попробовать пристроить.
Взял попробовать, как она срастётся с этой Сигмой. Срослась замечательно. Сначала, правда, показалось что цвета и разрешение не весьма хороши.
Вот тут я выложил некоторые полноразмеры тестов, полученные из РАВов:

Снято каноновским 40/1.8 на 8 диафрагме.

https://cloud.mail.r.../CbhZ/ynbwgpTGS

https://cloud.mail.r.../MfXT/Lrz3dvLTk

Вот так выглядит "сцепка" этого Канона с моей Сигмой.

https://cloud.mail.r.../5Nnm/X4ABUHhnu

Правда потом – пошёл, поснимал побольше, и мнение начало меняться в лучшую сторону. О об объективе, и о камере.

Позже попробую выложить примеры.

Как мне сказали, в сабжета же матрица, что и в 10D. Шестимегаписельная. Вроде бы эти малопиксельные матрицы должны быть по шумам лучше последующих.
В общем – у меня возник вопрос, а нет ли в них какого своего шарма? Который и в наши дни может брать своё?

Вот тут кстати его подробные описание и тестирование:

http://www.dpreview....s/canoneosd60/2

Сообщение отредактировал WerySmart: 13 Июль 2016 - 21:59


#2 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4 217 сообщений

Отправлено 13 Июль 2016 - 22:21

Просмотр сообщенияWerySmart (13 Июль 2016 - 21:56) писал:

Снято каноновским 40/1.8 на 8 диафрагме

40/2,8.

#3 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 13 Июль 2016 - 23:22

Просмотр сообщенияVlad Drakula (13 Июль 2016 - 22:21) писал:

40/2,8.

А, ну да, сорри.

#4 KNA

  • Модератор
  • 14 261 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Июль 2016 - 23:32

Немножко подредактировал заголовок.
Предполагается обсуждать: Canon EOS D30, D60, 10D, 300D. Собственно, последние три с одной и той же матрицей.

Я сам снимал сначала на D30, потом на 10D.

#5 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 14 Июль 2016 - 01:52

Просмотр сообщенияKNA (13 Июль 2016 - 23:32) писал:

Немножко подредактировал заголовок.

Угу. Спасибо.

Просмотр сообщенияKNA (13 Июль 2016 - 23:32) писал:

Я сам снимал сначала на D30, потом на 10D.

Там. по идее, "жирный" пиксель. Для кропа это вроде хорошо.

Я вот даже и не знаю - взять всё-таки или нет. Там в комплекте идут два аккомулятора, фирменная сумка, зарядка, и провод для автомобильной зарядки. Ну, фирменный ремешок. И камера в состоянии "как новая". Такое впечатление, что все эти годы где-то пролежала просто. Даже заднее колесо ходит туго - совершенно неразработано.

В конце-концов может быть и продам эту сцепку вместе. Кому-нибуть.

Себе оставить - не очень уверен, что нужно. Хотя..

:wacko:

Сообщение отредактировал WerySmart: 14 Июль 2016 - 01:52


#6 KNA

  • Модератор
  • 14 261 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 Июль 2016 - 02:30

WerySmart, с Д60 у меня опыта нет. Но, насколько я помню, она от Д30 отличается только матрицей. А так в общении такой же обкуренный тормоз. Плюс к тому, совсем убогий просмотр картинки. 10Д - это уже доработанная камера. И просмотр приличный, и пошустрее. Хотя, надо сказать, если снимать панорамы, то задалбывает тормозами.

Когда я таки решился на покупку Пятака, то думал, что буду использовать Десятку с Пятаком параллельно. Фигушки. Десятка отправилась на полку и все.

А когда купил Десятку, то первое, что заметил после Д30, так это шумы. Д30 по шумам была заметно лучше. Но все-таки 3МП у Д30 - это маловато. Не разгуляешься. И жаль, что я тогда еще панорамы не пробовал снимать. Панорамить на Д30 должно быть неплохо. Хотя тоже тормоза утомят.

Аккумуляторы до сих пор без проблем продаются. Этот 511-й аккумулятор Кэнон использовал во многих камерах. В том же Пятаке, к примеру.

А зарядка к Д60 какая прилагается? У меня к Д30 родная зарядка размером почти с камеру, зато на два посадочных места. Я ее до сих пор использую дома в качестве стационарной.

#7 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 14 Июль 2016 - 10:56

Просмотр сообщенияKNA (14 Июль 2016 - 02:30) писал:


А зарядка к Д60 какая прилагается? У меня к Д30 родная зарядка размером почти с камеру, зато на два посадочных места. Я ее до сих пор использую дома в качестве стационарной.

Да, но зарядка уже на одно посадочное место.

Ксати - цена вопроса снизилась до $40. Так что всё ещё в раздумьях. Хотя скорее всего не для себя. А для пристраивания Сигмы. Вдруг кому-о да подойдёт?

#8 KNA

  • Модератор
  • 14 261 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 Июль 2016 - 17:30

WerySmart, да ну. Если раньше надо было пристраивать один ненужный предмет, то теперь их будет целых два :D

Кстати, эта Сигма, если снимать только на открытой, то и на Пятаке должна работать. У меня есть древнаяя Сигма 180/5.6 APO Macro. На открытой нормально работает. Только фокусируется очень медленно, зато с громким жужжанием.

#9 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 14 Июль 2016 - 20:09

Просмотр сообщенияKNA (14 Июль 2016 - 17:30) писал:

WerySmart, да ну. Если раньше надо было пристраивать один ненужный предмет, то теперь их будет целых два :D

Да, но зато вместе они образуют полноценную оптическую систему. Которая кому-то (за умеренную деньгу) может оказаться нужной.

Просмотр сообщенияKNA (14 Июль 2016 - 17:30) писал:

Кстати, эта Сигма, если снимать только на открытой, то и на Пятаке должна работать.

Да, работает. Но - держать объектив только ради открытой дырки... Тем более, что на открытой дырке она работает не в самом своём лучшем диапазоне.

Вот так эта Сигма работает на D60 на полностью открытой дырке:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: CRW_0128min.jpg


#10 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 14 Июль 2016 - 20:48

А вот как эта линза работает на оптимальной для неё диафрагме (5.6) - правда тут конвертнуто в ЧБ

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: CRW_0124min.jpg

Сообщение отредактировал WerySmart: 14 Июль 2016 - 20:49


#11 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 15 Июль 2016 - 21:51

Обнаружил, что камера D60 не сотрудничает с "чипами подтверждения фокусировки" на переходниках.

#12 KNA

  • Модератор
  • 14 261 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 Июль 2016 - 16:44

WerySmart, сотрудничает. Просто имеют место быть подводные грабли: http://www.filmproce...ons/sovmest.htm (и там по ссылкам).

#13 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 16 Июль 2016 - 23:09

Просмотр сообщенияKNA (16 Июль 2016 - 16:44) писал:

WerySmart, сотрудничает. Просто имеют место быть подводные грабли: http://www.filmproce...ons/sovmest.htm (и там по ссылкам).

Да, но на 5D он работает без проблем!

#14 KNA

  • Модератор
  • 14 261 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 Июль 2016 - 00:00

Просмотр сообщенияWerySmart (16 Июль 2016 - 23:09) писал:

Да, но на 5D он работает без проблем!
Так у 5Д нет в байонете того переключателя, про который написано по ссылке.

#15 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 17 Июль 2016 - 19:27

Просмотр сообщенияKNA (17 Июль 2016 - 00:00) писал:

Так у 5Д нет в байонете того переключателя, про который написано по ссылке.

Ага, понял. Но впрочем, на сабже мне это и не очень нужно.

А на 5D удобнее всё же пользовать матовое стекло с клиньями и микрорастром

#16 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 22 Июль 2016 - 23:20

Обнаружил в тестовом отчёте, что в камеру встроили ИК фильтр (это с гордостью подаётся там как большая фишка). Малость огорчило. Я надеялся, что смогу на ней ИК фотографией побаловаться.

А любопытно - в D30 он уже был, или нет?

Сообщение отредактировал WerySmart: 22 Июль 2016 - 23:21


#17 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 23 Июль 2016 - 13:14

Просмотр сообщенияKNA (13 Июль 2016 - 23:32) писал:

Собственно, последние три с одной и той же матрицей.

Я тут просматривал сравнение D60 и 10D. Так вот, там утверждается, что

As far as we understand it the actual physical structure of the CMOS sensor used in the EOS-10D is identical to the EOS-D60, however Canon are confident that improvements made in the manufacturing process will result in improved image quality. (Насколько мы понимает физическая структура сенсоров на EOS-10D и EOS-D60 идентична, но Canon с уверенностью утверждает, что улучшения, внесённые в производственный процесс привели к улучшенному качеству картинки.)

https://www.dpreview...s/canoneos10d/3

Любопытно, что бы это значило? Начали тщательнее спиртом протирать оборудование, что ли? :wacko:

Сообщение отредактировал WerySmart: 23 Июль 2016 - 13:14


#18 barns

  • Пользователь
  • 5 013 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 23 Июль 2016 - 13:17

Ну да, нашли баг - поправили
Битых пикселей меньше стало или усилители сигнала чище стали

#19 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 23 Июль 2016 - 13:23

Просмотр сообщенияbarns (23 Июль 2016 - 13:17) писал:

Ну да, нашли баг - поправили

Вообще-то при нахождении бага ответственный производитель исправляет его немедленно, а не ждёт следующей модели. "improvements made in the manufacturing process" подразумевает именно некое принципиальное изменение технологии производства, а вовсе не подбирание "упавших хвостов".

Это в СССР для существенного улучшения качества производимого изделия надо было лишь "руки помыть тому пацану, который колбу держит". А тут - всё же Япония как-никак.

Вот тут кстати сабжы сравнивают "ноздря в ноздрю", и в общем разницы по сути совершенно не видно:

https://www.dpreview.../canoneos10d/20

Как на меня, так воспроизведение цветов на D60 мне даже больше понравилось.

Сообщение отредактировал WerySmart: 23 Июль 2016 - 13:28


#20 barns

  • Пользователь
  • 5 013 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 23 Июль 2016 - 15:00

Просмотр сообщенияWerySmart (23 Июль 2016 - 13:23) писал:

Вообще-то при нахождении бага ответственный производитель исправляет его немедленно, а не ждёт следующей модели. "improvements made in the manufacturing process" подразумевает именно некое принципиальное изменение технологии производства, а вовсе не подбирание "упавших хвостов"
я и имел ввиду баг производства.
Т.е. что-то криво было, но на выходе была не бракованная продукция. Нашли - допилили - стало ещё лучше
а с чего взяли что именно принципиальное? написано же "улучшения в производстве", без каких-либо "принципиальностей"

Цитата

А тут - всё же Япония как-никак.
ага, у японцев объектива сами разваливаются, масло с затворов течет - высокая культура производства

#21 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 23 Июль 2016 - 19:10

Просмотр сообщенияbarns (23 Июль 2016 - 15:00) писал:

Т.е. что-то криво было, но на выходе была не бракованная продукция.

По-моему - здесь логическое противоречие.


Просмотр сообщенияbarns (23 Июль 2016 - 15:00) писал:

, у японцев объектива сами разваливаются, масло с затворов течет - высокая культура производства

Типа - "..а у вас негров вешают!" (с) ? :lol:

#22 barns

  • Пользователь
  • 5 013 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 23 Июль 2016 - 20:48

Просмотр сообщенияWerySmart (23 Июль 2016 - 19:10) писал:

По-моему - здесь логическое противоречие.
почему?
Если по ТУ допуск изготовления +-4мм, сейчас делают в +-3, а после доводки стали делать +-1
И не брак, но лучше

Просмотр сообщенияWerySmart (23 Июль 2016 - 19:10) писал:

Типа - "..а у вас негров вешают!" (с) ? :lol:
я к тому что не надо так однозначно верить в японцев.

#23 KNA

  • Модератор
  • 14 261 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Июль 2016 - 23:13

Начнем с того, 10D - это все-таки другая камера. Там может быть другой процессор, да и программу наверняка улучшили. Я с D60 дел не имел, но D30 у меня есть. Десятка в обращении гораздо удобнее. Хотябы просмотр кадров уже более-менее человеческий.

#24 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 23 Июль 2016 - 23:31

Просмотр сообщенияbarns (23 Июль 2016 - 20:48) писал:

почему?
Если по ТУ допуск изготовления +-4мм, сейчас делают в +-3, а после доводки стали делать +-1
И не брак, но лучше

Потому что либо по ТУ изделие 100 процентов вписывается в параметры, или изделие - заведомый брак. Можно поменять ТУ - но тогда это будет уже другое изделие.

Просмотр сообщенияKNA (23 Июль 2016 - 23:13) писал:

Начнем с того, 10D - это все-таки другая камера. Там может быть другой процессор, да и программу наверняка улучшили.

Но матрица-то та же. И я просто не представляю, как её можно технологически "улучшить".

#25 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 24 Июль 2016 - 00:05

Просмотр сообщенияKNA (23 Июль 2016 - 23:13) писал:

10D - это все-таки другая камера. Там может быть другой процессор, да и программу наверняка улучшили.

То, что 10D по всем параметрам лучше, чем D60 у меня не вызывает ни малейших сомнений. По всем параметрам, кроме того единственного, который мне в данном случае крайне важен. 10D не дружит со старыми Сигмами.

#26 Kulikov Andrei

  • Пользователь
  • 3 391 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 Июль 2016 - 21:32

WerySmart, на фото ру есть тема про старые 6 мп камеры. Там народ тоже сравнивал d60 и 10d . Насколько я помню d60 по уветам оказалась интереснее. Можете поинтересоваться там автор motoro по моему. Человек весьма достойно снимает. D30 я снимал с пару недель брал у брата. Там 3 мп матрица и проблемы с бб помнится. Но если попадешь то картинка на выходе вполне приличная.

#27 Schwanz

  • Пользователь
  • 8 374 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 Июль 2016 - 03:34

Просмотр сообщенияWerySmart сказал:

Но матрица-то та же
ревизия другая, к примеру

#28 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 19 Август 2018 - 23:18

Сегодня погонял Canon D60 с разной оптикой. Обнаружил, что он великолепно подходит для крупноплановой портретной фотографии. Вот - Canon 50/1.8 на полностью открытой дырке. Цвет кожи, как на меня, передаёт идеально

Изображение

Сообщение отредактировал WerySmart: 19 Август 2018 - 23:34


#29 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 19 Август 2018 - 23:33

Или - вот ещё пример. Объектив тот же, только уже зажат до 5.6

Изображение

#30 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 177 сообщений

Отправлено 19 Август 2018 - 23:44

Вот - ещё, для примера. Тоже зажат до 5.6

Изображение





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных