Перейти к содержимому


Обоснованность "смаза"


Сообщений в теме: 58

#1 Priestone

  • Пользователь
  • 3 759 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 08:53

В последнее время, при обсуждении нескольких фоторабот, было замечено несколько предложений при съемке движения, стрит-фото и прочих уменьшать время экспонирования, дабы предотвратить возникающий при съемке смаз от движения. На мой взгляд, иногда, всё-таки смаз играет важную роль в построении смысла в кадре.

Предлагаю всем желающим разместить в данной теме работы подтверждающие/опровергающие необходимость использования этого приема и с интересом, в жарких спорах обсудить "беспристрастный взгляд на смаз".

Для старта приведу свою фотографию с громким названием "Пролетарий".

Прикрепленное изображение: 977135.jpg

Судья, гонг!

Обоснован ли смаз, или его стоило зафотошопить, а то и переснять сам снимок?

Сообщение отредактировал Priestone: 24 Декабрь 2015 - 08:51


#2 Maшa

  • Пользователь
  • 3 215 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 09:08

Просмотр сообщенияPriestone (24 Декабрь 2015 - 08:53) писал:

В последнее время, при обсуждении нескольких фоторабот, было замечено несколько предложений при съемке движения, стрит-фото и прочих уменьшать время экспонирования, дабы предотвратить возникающий при съемке смаз от движения. На мой взгляд, иногда, всё-таки смаз играет важную роль в построении смысла в кадре.

Обоснован ли смаз, или его стоило зафотошопить, а то и переснять сам снимок?
Смаз есть и будет творческим процессом, смаз от сильно кривых рук это брак.
Это как обсуждать нужен ли смаз для спорта.
И может сначала разобраться, что такое смаз, дриблинг, шевелёнка, zoom. движение что движется камера или объект и т.д.
Короче книг бесконечно можно писать, а мы сейчас раз два и всё обсудим. :)

#3 SMA

  • Пользователь
  • 2 485 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 09:09

Смаз обоснован только тогда, когда он передаёт скорость движения...

Пример обоснованного смаза (специально ждал):
Изображение

Откровенный брак, который просто не удалось переснять:
Изображение





#4 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 132 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 12:50

Просмотр сообщенияSMA (24 Декабрь 2015 - 09:09) писал:

Смаз обоснован только тогда, когда он передаёт скорость движения...
:

Не стоит быть таким категоричным. :) Maшa во многом права. Сначала нужно разобраться в природе того самого смаза. Смаз изображения, возникший в следствии неумелого удержания камеры в процессе экспонирования, и выдаваемый за художественный приём, конечно же во многом проиграет смазу, который был задуман организован и реализован заранее и со всей тщательностью. Хотя не факт что последний, при всей его задуманности, организованости и реализованности тоже таки потянет на художественность.
Рассуждать о смазе изображения в отрыве от самого изображения всё равно что отведав кушания, на вроде салата, рассуждать о вкусе только одной его какой ни будь составляющей.

#5 SMA

  • Пользователь
  • 2 485 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 14:37

ЖилБыл, факт того, что я поставил пользователю Maшa "зелёную стрелочку" говорит о том, что я, в принципе, с ней согласен. Я писал свой пост с мобильника и поэтому не уточнил природу смаза, про который я говорю. Речь шла про смазы, получающиеся в ситуациях, когда фотоаппарат можно считать неподвижным. Например, штатив и отключенный стаб.

#6 Maшa

  • Пользователь
  • 3 215 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 15:25

Писать длинно неохота, всё равно всё удалят, но всё-же.
Отбирая работы авторов на выставку, натолкнулась на работу в папке ***, заинтересовал снимок и его название.
Решила его взять на обработку и экспозицию.
"СТАРОСТЬ"
Изображение
Призового места он не получил, но у этого снимка люди задерживались на минуту и больше а некоторые подходили повторно.

#7 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 929 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 19:01

У каждого из нас есть (а может быть, когда-нибудь у кого-нибудь появятся) такие фотографии, которые несмотря на свой технический брак (смаз, неправильная экспозиция, засветы, "пальцы в объективе", заваленный горизонт и т.п.) обладают ... обладают чем-то таким, от чего при взгляде на такое фото у нас "загораются" глаза, появляется улыбка или наоборот, наворачиваются слезы, вспоминаются моменты давно забытого прошлого, узнаются лица тех, кого уже давно с нами нет...
Не готовы ли мы, порой, отдать все, что угодно, чтобы как-нибудь, хоть на непродолжительное время, вернуться в прошлое и сфотографировать то, что мы тогда по каким-то причинам упустили сохранить для будущего? Сделать хотя-бы один снимок, хоть самой плохой камерой, самым плохим объективом на самую плохую пленку в самых плохих условиях и тем самым исправить ошибку, которую мы совершили, в свое время не нажав на спуск затвора. Важно ли наличие смаза в этом случае? ...

Сообщение отредактировал ТОЩИЙ ХОМЯК: 24 Декабрь 2015 - 19:04


#8 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 22 847 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 19:06

Есть же классика, с которой следует начинать рассказ о смазе,
работа ув. Николаича "Собака":

Прикрепленное изображение: Собака.jpg

http://www.penta-clu...ost__p__1103847

#9 №13

  • Пользователь
  • 8 160 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Город:Одесса

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 23:21

Не заморачиваюсь в уточнение что есть "смаз-шевеленка". Главное - эффект:)

Во время военного переворота в Гвинее
Прикрепленное изображение: IMG_0679.JPG

#10 NiOl

  • Пользователь
  • 4 043 сообщений
  • Город:Московия

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 21:44

Просмотр сообщенияPriestone (24 Декабрь 2015 - 08:53) писал:

Обоснован ли смаз, или ....?

Потролю:

Прикрепленное изображение: 2005-10-21_17-57-22.JPG

#11 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 22 847 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 21:50

Смаз имеет право на жизнь. И тут даже не важно, брак это или художественный приём.
Форма и разнообразие фотографии (особенно, когда большинство снимков делаются телефонами) давно преодолело
комплекс технической неполноценности. Снимок может быть любмым.
А ретрограды и консерваторы рано или поздно привыкнут к этой истине.

#12 necster

  • Пользователь
  • 60 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 22:28

Да, был один раз – по сути брак, а некая художественность присутствует.

http://www.deep-life.ru/f5.6/sm-perehod.jpg

#13 glass99

  • Пользователь
  • 1 670 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 23:56

Просмотр сообщенияAleph (25 Декабрь 2015 - 21:50) писал:

особенно, когда большинство снимков делаются телефонами) давно преодолело
комплекс технической неполноценности.
Предлагаете опуститься до девочек с телефонами?
Похрен, как снято, главное "я так чувствую"?
Смаз - должен иметь конкретную цель.
В посте №10 - он уместен.

P.S.
это не приглашение к дискуссии на 100 страниц)
Собственно, и вопрос - риторический, ибо развивать эту тему я не собираюсь.

Сообщение отредактировал glass99: 25 Декабрь 2015 - 23:57


#14 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 22 847 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 00:17

Просмотр сообщенияglass99 (25 Декабрь 2015 - 23:56) писал:

Предлагаете опуститься до девочек с телефонами? Похрен, как снято, главное "я так чувствую"?
Несмотря на риторичность вопроса, отвечаю: да, "опуститься до девочек".
Раньше разница между Творцами и Листателями_Альбомов была пропастью, сегодня ее нет.
Эра Великих Фотографов vs домашних альбомов закончилась.
Сегодня в самом деле не важно как ты снимаешь, имеет значение только позиционирование в потреблении контента.
Есть у тебя в инстаграме 50К фоловеров - ты велик, нету - пытайся снимать качественно и/или концептуально.

З.Ы. И чуть-чуть оффтопа. Когда системы генерации текстов достигнут такого же (условно) качества, как цифровые камеры, фильтры и плагины,
то мы будем присутствовать при смерти писателя как профессии. Нет, 2% любителей Толстого и Фолкнера останутся, но прочие 98%
будут нажимать кнопочку "сгенерировать классический детектив в стиле Агаты Кристи" и читать его.

#15 Priestone

  • Пользователь
  • 3 759 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 07:35

Просмотр сообщенияAleph сказал:

Когда системы генерации текстов достигнут такого же (условно) качества, как цифровые камеры, фильтры и плагины...

то есть никогда

#16 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 22 847 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 07:57

Просмотр сообщенияPriestone (26 Декабрь 2015 - 07:35) писал:

то есть никогда
То есть в ближайшие двадцать лет :) :)

#17 Maшa

  • Пользователь
  • 3 215 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 08:29

Просмотр сообщенияAleph (26 Декабрь 2015 - 00:17) писал:

то мы будем присутствовать при смерти писателя как профессии. Нет, 2% любителей Толстого и Фолкнера останутся, но прочие 98%
будут нажимать кнопочку "сгенерировать классический детектив в стиле Агаты Кристи" и читать его.
Так же говорили о программистах. Программы сами скоро будут себя программировать.
Но это скоро будет идти с нами по жизни наверно вечно. :)

#18 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 22 847 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 08:35

Просмотр сообщенияMaшa (26 Декабрь 2015 - 08:29) писал:

Но это скоро будет идти с нами по жизни наверно вечно.
Да. Ничего тяжелее воздуха летать не может. Это понятно.

#19 Maшa

  • Пользователь
  • 3 215 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2015 - 08:52

Просмотр сообщенияAleph (26 Декабрь 2015 - 08:35) писал:

Да. Ничего тяжелее воздуха летать не может. Это понятно.
Да. Нужен мотор или ветер. :)

#20 ppseva

  • Пользователь
  • 11 сообщений
  • Имя:Сева

Отправлено 20 Февраль 2016 - 12:07

ТОЩИЙ ХОМЯК, Хорошо сказано.Полностью согласен.Мы ведь для себя фотографируем.Ни один человек не увидит фото полностью идентично с автором.Я не про технический аспект говорю,а про состояние,настроение .Кстати фото"старость" ув.Маши тому подтверждение,из-за уважения к человеку пришлось пойти на явную потерю качества (якобы),но тем и ценна эта фотография.А заодно и все другие подобные.Это конечно моё сугубое мнение.

Сообщение отредактировал ppseva: 20 Февраль 2016 - 12:24


#21 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 035 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Февраль 2016 - 14:04

Просмотр сообщенияNiOl (25 Декабрь 2015 - 21:44) писал:

Потролю:
Прикрепленное изображение: 1455778944111659959.jpg

#22 Schwanz

  • Пользователь
  • 8 989 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Февраль 2016 - 14:51

кот в противовес собаке? )

#23 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2016 - 23:37

Нужен смаз или не нужен? Допустим или не допусти? - это риторические вопросы. Всё по ситуации.
Бывает управляемый (запланированный), неуправляемый (случайный). Иногда бывает, что и неуправляемый случайный смаз, технический брак по сути, выстреливает в хорошую фотографию. И у меня так было пару раз, когда выброшенный в корзину технический брак позже был извлечён и обработан.
А управляемый смаз - у меня это чаще оптический управляемый смаз, о котором тут вообще не упоминают. Между прочим, контора Ленсбеби сделала себе мировой бренд на том, что все обычно называют "смазом", или даже мазнёй. Это многим нравится, как оказывается ))

А это вытащенный из корзины брак, и обработанный. Прикол в том, что этот кадр нравится и мне, и этой модели, больше чем 2 десятка супертехничных кадров в этой же серии, в плюс/минус 2 минуты.

Прикрепленное изображение: 4076_web.jpg

#24 Epigon

  • Пользователь
  • 13 304 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 21 Февраль 2016 - 02:24

Просмотр сообщенияPriestone (26 Декабрь 2015 - 07:35) писал:

то есть никогда
здраствуйте... да нет прогресс в этом огромен...

Просмотр сообщенияMaшa (26 Декабрь 2015 - 08:29) писал:

Так же говорили о программистах. Программы сами скоро будут себя программировать.
пусть сначала люди программировать научатся...

#25 КрасА

  • Пользователь
  • 352 сообщений
  • Город:Биробиджанейро

Отправлено 21 Февраль 2016 - 04:33

тут смаз? http://www.penta-clu...ost__p__1819479

#26 Maшa

  • Пользователь
  • 3 215 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2016 - 07:50

Просмотр сообщенияMaшa (26 Декабрь 2015 - 08:29) писал:

Так же говорили о программистах. Программы сами скоро будут себя программировать.

Просмотр сообщенияEpigon (21 Февраль 2016 - 02:24) писал:

пусть сначала люди программировать научатся...
Если понимать сложность писать защиту от дурака то да очень сильно надо подтягивать пользователя. :)

#27 NiOl

  • Пользователь
  • 4 043 сообщений
  • Город:Московия

Отправлено 23 Февраль 2016 - 18:50

Просмотр сообщенияКрасА (21 Февраль 2016 - 04:33) писал:

тут смаз?

Скорее это Проводка.

#28 Priestone

  • Пользователь
  • 3 759 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 23 Февраль 2016 - 21:18

Может термины определить наконец-то? Вдруг да станет понятно где зло, где зло преднамеренное, а где ляпота и благо? Предлагаю поиграть "в города" и припомнить все термины, так или иначе указывающие на смаз. Начну:
1. Шевеленка
2. Проводка
3...
(Копируете в своё сообщение список и добавляете свой вид этого полуразумного дефекта)

#29 Schwanz

  • Пользователь
  • 8 989 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Февраль 2016 - 22:00

Просмотр сообщенияNiOl сказал:

это Проводка.
проводка это метод, при помощи которого возникает смаз )

#30 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 035 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Февраль 2016 - 01:42

Просмотр сообщенияSchwanz (23 Февраль 2016 - 22:00) писал:

проводка это метод, при помощи которого возникает смаз )
Локальный!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных