Перейти к содержимому


Рабочие ISO современных камер


Сообщений в теме: 87

#61 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 21 August 2016 - 21:32

Просмотр сообщенияSchwanz (21 August 2016 - 19:48) писал:

домыслы и казуистика
ну как бы есть у меня куча снимков и с того и с другого...

#62 Nightfall

  • Пользователь
  • 1103 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 August 2016 - 21:27

Просмотр сообщенияEpigon (21 August 2016 - 21:32) писал:

ну как бы есть у меня куча снимков и с того и с другого...

именно с к52с? есть что можно тут показать?

#63 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 August 2016 - 19:47

с к5, нет же разничы да хоть с чего... не суть важно на исо 100 всегда шум.. небольшой но затовсегда

#64 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 23 August 2016 - 20:06

Просмотр сообщенияEpigon (20 August 2016 - 21:47) писал:

с к10 200 2000 сравнивали? после эього оно вам покажется не чистейшим а просто не рабочим.
оно чище, чем на CCD на 100.

#65 Nightfall

  • Пользователь
  • 1103 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Северодвинск

Отправлено 23 August 2016 - 20:33

Просмотр сообщенияEpigon (23 August 2016 - 19:47) писал:

с к5, нет же разничы   да хоть с чего...  не суть важно на исо 100 всегда шум..  небольшой но затовсегда

на руках к52с и к5 не имел, но помнится где-то сравнивал по шумам их и не в пользу второго...

#66 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 August 2016 - 02:22

так бывает ибо снимки разные.. митрицы у них одинаковые... а когда разница есть то её видно без раасматривания..

Просмотр сообщенияOGL (23 August 2016 - 20:06) писал:

оно чище, чем на CCD на 100.
а у меня нет... самое чистое исо 100 у меня на Km видно проявщики у нас разные

#67 SASergey

  • Пользователь
  • 438 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 26 August 2016 - 07:55

Может дискуссию подкрепить всё-таки снимками ;)
Я на К-5 предел обычно на 1600 ISO устанавливаю, иногда на 3200 (в этом случае всегда приходится при обработке использовать DxO - он хорошо шумы давит, без особого ущерба). Это относится в основном к ночным съёмкам/с плохим освещением; иногда использую, когда нужны очень короткие выдержки.
Lanthar 125/2.5, f/5, ISO 1600. До этого снимал шмелей и забыл сменить ISO. Шумы не удалялись - проявка в PDCU.
Прикрепленное изображение: 4a79ffd42a71be210f7e89acbe23fb91.jpg
Позже выложу ещё несколько примеров.

Сообщение отредактировал SASergey: 26 August 2016 - 08:11


#68 SASergey

  • Пользователь
  • 438 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 26 August 2016 - 08:27

Раньше была К-7 (первая моя камера Pentax). С шумами там вообще кошмар был полный. ISO 800 с очень большой натяжкой можно было назвать рабочими (опять же при съёмке с плохим освещением). Снимки с ISO 1600 (да и ISO 1000) как правило отправлялись на помойку. У К-5 в этом плане очень значительный прогресс ! На нём съёмки ночью теперь вообще без проблем, на К-7 об этом жанре можно было сразу забыть )

#69 andrej3337

  • Пользователь
  • 412 сообщений
  • Город:Рудобелка-Гомель

Отправлено 26 August 2016 - 08:29

Просмотр сообщенияSASergey (26 August 2016 - 07:55) писал:

Позже выложу ещё несколько примеров.
Смысла нет выкладывать "примеры" высоких исо в ясный день да еще объекта с близкого расстояния. Снимите тот же сюжет на 6400 - удивитесь какая у вас супер-пупер охрененная камера :) Пример высоких исо м.б. только в условиях когда света действительно мало и объект на расстоянии не макро. Извините, но эти "примеры", в которые так неистово верят авторы, уже немного достали...

#70 SASergey

  • Пользователь
  • 438 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 26 August 2016 - 08:37

Просмотр сообщенияandrej3337 (26 August 2016 - 08:29) писал:

Пример высоких исо м.б. только в условиях когда света действительно мало...
Не согласен, просто когда мало света шумы более явно проявляются.
И, кстати, объект не на расстоянии макро ;)

#71 andrej3337

  • Пользователь
  • 412 сообщений
  • Город:Рудобелка-Гомель

Отправлено 26 August 2016 - 09:16

Просмотр сообщенияSASergey (26 August 2016 - 08:37) писал:

Не согласен, просто когда мало света шумы более явно проявляются.
И, кстати, объект не на расстоянии макро ;)
Да вы как хотите, других в заблуждение не вводите.
1. Именно когда недостаточно света, тогда применяется повышение исо. Соответственно необходимо оценивать этот параметр, когда света мало.
2. Чем ближе объект, тем больше детализация.
Чтобы быть объективным, не нужно упрощать камере работу, давая ей фору в тепличных условиях.

#72 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 August 2016 - 09:18

Просмотр сообщенияandrej3337 сказал:

Именно когда недостаточно света, тогда применяется повышение исо
а если я просто хочу выдержку покороче сделать? нельзя? ))

#73 №13

  • Пользователь
  • 15182 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 26 August 2016 - 10:32

Просмотр сообщенияSchwanz (26 August 2016 - 09:18) писал:

а если я просто хочу выдержку покороче сделать? нельзя? ))
Можно, а иногда и нужно:)

По своему опыту могу сказать: рабочие ИСО это те, что позволяют решать задачи в соответствии с целями

#74 lemberg

  • Пользователь
  • 301 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 26 August 2016 - 12:58

Просмотр сообщенияUVP (26 August 2016 - 10:32) писал:

Можно, а иногда и нужно :)

По своему опыту могу сказать: рабочие ИСО это те, что позволяют решать задачи в соответствии с целями
Шумы на высоких исо нужно проверять в условиях плохого освещения и желательно на выдержках не короче 1/25, все остальное от лукавого! На коротких выдержках и при хорошем свете можно снимать и при исо 6400! Но это не значит, что при выполнении определенных задач нельзя пользовать высокое исо и короткую выдержку

#75 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 26 August 2016 - 15:29

Даже писать ничего не хочется - как дети, чесслово
51200
Прикрепленное изображение: B7yKRMxhAmo.jpg

1600-2000
к5
Прикрепленное изображение: N5ZIbim11Dc.jpg

#76 bigbalaboom

  • Пользователь
  • 3030 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 26 August 2016 - 15:37

в формате почтовой марки хороши подавляющее большинство внятно снятых фотографий
веселье начинается при просмотре хотя бы на 4к мониторе соответствующего размера

#77 andrej3337

  • Пользователь
  • 412 сообщений
  • Город:Рудобелка-Гомель

Отправлено 26 August 2016 - 15:54

Lucky IL, ой ну все... :lol: это стеб?

#78 SASergey

  • Пользователь
  • 438 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 26 August 2016 - 18:22

Просмотр сообщенияandrej3337 (26 August 2016 - 09:16) писал:

Да вы как хотите, других в заблуждение не вводите.
1. Именно когда недостаточно света, тогда применяется повышение исо. Соответственно необходимо оценивать этот параметр, когда света мало.
2. Чем ближе объект, тем больше детализация.
Чтобы быть объективным, не нужно упрощать камере работу, давая ей фору в тепличных условиях.
Никто и не вводит )
Вам же говорили - иногда нужна очень короткая выдержка... И без высоких ISO никак в таких случаях. Даже в яркий, солнечный день.
"Чем ближе объект, тем больше детализация" - тогда уж и детализация шумов выше ;)
Надеюсь, полная ночь для вас не является "тепличным" условием ?
35/1.4 @f1.4, ISO 3200, 1/8s
Прикрепленное изображение: 22390470557_49dcc08fdc_o.jpg

#79 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 26 August 2016 - 18:40

Вообще, по большому счёту, съёмка вечером уже где-то на 1600 даёт неважный результат. Это если под "важным" подразумевать такую фотографию, которую можно распечатать на А3 или даже на А4. Я обычно скрупулёзно выбираю фотографии для печати. За последние лет 5, наверное, не напечатал ни одной фотографии, с ИСО больше 1250. Это, если печатать для себя. (Оно и понятно, какой смысл для себя печатать на ИСО3200 и более, когда есть полно отличный фотографий при гораздо меньшей чувствительности.)
Однако я могу понять тех, кто снимает для кого-то ещё в сжатые временные рамки. В таких случаях нужно получить хоть какой-то результат. Тогда и 12800 пойдёт запросто :)

#80 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2991 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 26 August 2016 - 18:55

Очень неплохо смотрится размером А1 на стене у одного из этих товарищей-музыкантов дома. Даже со всеми шумами и прочими браками.
2500 или 3200 было, если мне не изменяет память.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Ps4FgcZ6kn8.jpg


#81 Schwanz

  • Пользователь
  • 10834 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 August 2016 - 22:44

Просмотр сообщенияskyer сказал:

которую можно распечатать на А3 или даже на А4
если печатать, то и 3200, а порою и 6400 вполне себе, как их там называют... «рабочие»

#82 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 26 August 2016 - 23:00

Lucky IL,Schwanz, да дело ведь не в шуме. Я порой его даже специально добавляю. Всё дело в том, что при съёмке с такой чувствительностью световые условия обычно совершенно никудышные. Цветопередача становится ужасной. Это и невооружённым взглядом видно.
А то, что на стену можно всё, что угодно повесить, так это и так ясно. Взять хотя бы квадрат Малевича :)

#83 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 26 August 2016 - 23:15

Просмотр сообщенияbigbalaboom (26 August 2016 - 15:37) писал:

в формате почтовой марки хороши подавляющее большинство внятно снятых фотографий
веселье начинается при просмотре хотя бы на 4к мониторе соответствующего размера
веселье начинается при умкньшении 1000 на 1000 и на любом мониторе... в тенях только надо смотреть.

#84 №13

  • Пользователь
  • 15182 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 26 August 2016 - 23:45

Просмотр сообщенияlemberg (26 August 2016 - 12:58) писал:

Шумы на высоких исо нужно проверять в условиях плохого освещения и желательно на выдержках не короче 1/25, все остальное от лукавого! На коротких выдержках и при хорошем свете можно снимать и при исо 6400! Но это не значит, что при выполнении определенных задач нельзя пользовать высокое исо и короткую выдержку
Вы просто подтвердили высказанное

#85 bigbalaboom

  • Пользователь
  • 3030 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 27 August 2016 - 20:49

Epigon, при таком уменьшении вы каким образом вообще-что-то рассмотреть можете? какие-то мелкие детали? не говоря о шуме вообще

#86 SMA

  • Пользователь
  • 2557 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 27 August 2016 - 21:01

K-50 с рук ночью... (кликабельно)

Изображение

#87 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 27 August 2016 - 21:05

Просмотр сообщенияEpigon (26 August 2016 - 02:22) писал:




а у меня нет... самое чистое исо 100 у меня на Km видно проявщики у нас разные
у вас-то проявщик вообще инопланетный.

#88 BudoSport

  • Пользователь
  • 164 сообщений

Отправлено 27 August 2016 - 23:12

Просмотр сообщенияUVP сказал:

По своему опыту могу сказать: рабочие ИСО это те, что позволяют решать задачи в соответствии с целями

Сегодня поставил задачу сделать снимок поздним вечером с рук на предельном ISO для моего K20D. Дождался необходимой темноты для пары ISO6400 - 1/50с и сделал кадр. Из обработки только приведение яркости к оригинальной. Шумодав по умолчанию в C1.

K20D ISO6400 1/50 F/4.0
Прикрепленное изображение: IMGP9918_JPG1500.jpg

Никаких ужасных шумов я не увидел. Считать это ISO рабочим, почему бы нет?
Резкость соответствующая Tamron 28-300 на F/4.0

Вот полноразмеры:
http://shot.qip.ru/00QRRZ-5sGa1lAQe/
или
http://s010.radikal....54ddc537130.jpg

Сообщение отредактировал BudoSport: 27 August 2016 - 23:13






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных