Перейти к содержимому


Выбор ВСПЫШКИ на макро.


Сообщений в теме: 77

#1 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 14:41

итак, надо выбрать вспышку.
именно вспышку, то есть ксеноновую.
родная пентаксовая как-то дороговата, и метц, беспроводный тоже.

остаются китаезы.
есть такое:
http://www.itumax.com/DMR.html
Изображение
оно может:
P-TTL для пентакса, и 3 ручных положения.1/1-1/4-1/16...
к тому же при отключени кольца работает как обычная накамерная ТТл вспыха.
сами лампы не кольцевые, и есть еще вроде как подсветки там какие-то, лампушки....
цена в районе 150 баксов.

есть еще такое:
http://www.ebay.com/...K%3AMEBIDX%3AIT
Изображение


оно может:
польностью ручное управление обоими лампами по отдельности или в в соотношении 1/8-8/1... всего 22 значения мощности.
есть подсветка (маленькие окошки)
ксеноновые лампы полукруглые.

ну там внешнее питалово и РС синхроконтакт не в счет.

стоит оно 80 баксов.
(цены с учетом пересылки)

есть еще такая же точно с i-TTL для кенона, всего за 100-110 баксов, но мне оно никак.

ну собссна, вопрос в чем:
- насколько при макрушничестве востребован автоматический замер?

мне вторая ручная нравится больше внешне и наличием раздельного управления лампами.
но первая с ТТл-ом... но и дороговата.
не в смысле, что ДОРОГАЯ.
в смысле что немного дороже, чем хочется потратить.

конечно, купить 160 пентакс и не тужить, но если ТТл будет лажать, там ручных только 3 ступени.

мнения?

Сообщение отредактировал pentajazz: 02 April 2015 - 14:44


#2 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 15:23

ну или кто еще что-то посоветует.
тоже интересно

#3 nnnfnn

  • Пользователь
  • 779 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Воронеж

Отправлено 02 April 2015 - 17:16

Просмотр сообщенияpentajazz (02 April 2015 - 15:23) писал:

ну или кто еще что-то посоветует.
тоже интересно

есть еще Sigma EM-140, но она тоже недешева, есть Yongnuo YN-14EX под сапог, можно пользовать в ручном режиме

#4 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 18:37

юнно тот же вильтрох, но на треть дороже.
а сигма да.

думаю, что для вспышки, которая будет ипользоваться нечасто (в отличии от накамерной AF540FGZ), ценник более 100 баксов не очень разумен.

я не "прям такой весь из себя макрушник", но вспыха нужна.

за бесплатно могу сделать сам, и сделать хорошо.
и даже скорее всего сделаю, так, ради развлечения, но полукруглых и тем более кольцевых ламп у меня нет, приобретение оных стоит около 30 долларов...
я тут порыл - вариантов сделать вменяемый свет на макро валом, от покупки двух простейших годоксов
Изображение
со светоловушкой по 15 баксов (поставить на кронштейн и поджигать свтроенной)
до так же двух вильтроксов по 30 баксов
http://www.ebay.com/...K%3AMEBIDX%3AIT
Изображение
в этих вч 27 вроде как, и уже многоступенчатое (22 шага) деление, отклоняемый рефлектор и даже зум есть.
и светоловушка тоже, ессно.
так что мощный свет если что не проблемма.

на кронштейн разово можно хоть AF280T поставить, с радиосинхрой, у меня их несколько, кстати...
там, правда, деление естиь только на 1/4 или 1/1, но тоже хлеб.

но это если заморочиться конкретно, и если не хватит кольцевой

а если иногда цветочки и жучки, то кольцевую хоцца как более универсальную и менее, кстати, громоздкую.

кто-то снимает или снимал в ручном режиме макро?
насколько это геморройно?
мне видится это так:
- установил дистанцию фокусировки (АФ отключен), и дифрагму.
- настроил свет (однажды попробовать и записать в табличку),
- и попер, фокусировка все равно перемещением камеры производится.

все верно?

Сообщение отредактировал pentajazz: 02 April 2015 - 18:39


#5 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 02 April 2015 - 19:21

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

ну или кто еще что-то посоветует.
Вопрос задам - Кольцевая вспышка даёт бестеневое освещение. Оно Вам действительно надо?

#6 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 19:42

а какой вариант/сетап вам видится?

в вильтроксе, там две половинки, две полукруглые лампы, и тени то как раз управляемые, разница между половинками до 1:8, задается.

#7 tmt

  • Пользователь
  • 438 сообщений
  • Имя:Денис
  • Город:Оренбург

Отправлено 02 April 2015 - 19:59

Есть еще постоянный свет,тоже вариант.

Кстати почему именно вспышка?

#8 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 20:33

постоянный свет? светодиодики? :D

#9 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 02 April 2015 - 21:06

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

вариант/сетап вам видится?
2 вспышки на рычагах или гофрированных гибких трубах (как на станочных светильниках) с возможностью перемещать в неких пределах. С небольшими софтбоксами - рассеивателями. Вспышки дешёвые китайские не самые мощные но с регулировкой мощности. Запуск по шнурку от синхроконтакта, либо безконтактно (свет, радио). Монтируются не некую раму, на которую аппарат привинчивается.

С выносом рефлектора до 500 - 700 мм от объектива

#10 glass99

  • Пользователь
  • 1729 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2015 - 21:26

Игорь, а цели-то какие? Инструмент - назначением определяется.

И, кстати, касаемо природного макро (если о нём речь) - не здесь надо спрашивать.
Ибо у Вас там под боком четыре матёрых макрушника ;)

Сообщение отредактировал glass99: 02 April 2015 - 21:27


#11 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 21:40

понятно.
такой сетап я могу собрать из двух AF280T
Изображение
автомат, правда, работать не будет, но есть деление 1/1 и 1/4.
есть еще похожая 20-ка.
но это громоздко, НМВ.
опять же - это уже есть.

кстати, купил только что кольцевую с автоматом, б/у занедорого, поиграться. (22 евро)
Прикрепленное изображение: sdfg.jpg
ну к ней еще накамерный блок идет. автоматическая, сенсорок на приливе под кольцом.
максимум - пойдет на переделку и эксперименты (опыт переделки вспых, а так-же самостоятельного изготовления имеется)

Сообщение отредактировал pentajazz: 02 April 2015 - 21:54


#12 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 02 April 2015 - 21:49

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

это громоздко
Вам шашечки или ехать?

#13 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 21:49

Просмотр сообщенияglass99 (02 April 2015 - 21:26) писал:

Игорь, а цели-то какие? Инструмент - назначением определяется.

И, кстати, касаемо природного макро (если о нём речь) - не здесь надо спрашивать.
Ибо у Вас там под боком четыре матёрых макрушника ;)

Олег, цели пока очень общие.
цветочки/жучки/роса и всякое такое. скажем так - даже масштаба 1/2 вполне хватило-бы макрополтоса, но, раз уж у сотки 1/1 есть - почему бы и нет?
я в стадии заказа макрика (D-FA 100/2,8WR)
собссна сам макрик мне нужен когда не хватает увеличения у простых объективов (21, 40 и 70), для крупных планов, так сказать.
ну и просто 100мм телевичек будет вполне востребован, как мне думается, ибо частенько 70-ка коротковата.
но "вы-ж понимаете" :) раз макрик позволяет 1:1, то откроются новые перспективы и желания.
а там на диафрагме 11-16 без вспыхи ловить нечего.

кстати, и P-TTL ная вспыха есть (AF540FGZ), и можно ее на кронштейн... и мелкие всякие, ручные... да валом вспышек - но кольцевой нет.
некуда ставить было.


а кто матерый? явки/пароли?

Сообщение отредактировал pentajazz: 02 April 2015 - 22:01


#14 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 02 April 2015 - 21:51

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

а кто матерый?
На макроклуб сходите - там и явки и пароли.

#15 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 21:52

Вам шашечки или ехать?

мне пока непонятно.
кроме шуток.
две вспыхи на кронштейнах с радиосинхрой у меня есть. кронштейны не вопрос.
да хоть 4 (тоже не шутка)
не так гибко, как китаеза с 22 ступенями деления, конечно, но в общем есть.

то есть вы хотите сказать, что кольцевая вообще не нужна?
даже "полукольцевая"?

их в сети навалом, и спешить мне некуда (ну кроме HAMA, там был аукцион, и цена... просто для удовлетворения любопытства уже хорошо)

Сообщение отредактировал pentajazz: 02 April 2015 - 21:57


#16 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 02 April 2015 - 21:59

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

кольцевая вообще
Не, таки для фотографирования человеческих органов при вскрытии оно неплохо, но, чтоб художественно воспроизвести надо светотень на объекте - классических 2 источника - рисующий и заполняющий.

И еще - при 100мм фокусного какое расстояние до объекта? И как кольцевая вспышка осветит? - в лоб от объектива.

#17 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 22:00

хм... понятно.
это безусловно экономит мне некую сумму, и это гуд.
ок, не буду спешить с "нормальной" вспыхой, поэкспериментирую с тем что есть (и с чисто-кольцевой, раз уж тоже будет).

спасибо.

Сообщение отредактировал pentajazz: 02 April 2015 - 22:04


#18 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 02 April 2015 - 22:03

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

не так гибко, как китаеза с 22 ступенями
Количество света можно уменьшить расположив на пути света нечто полупрозрачное - бумагу или тряпочку белую.

#19 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 02 April 2015 - 22:14

Прикрепленное изображение: gf.jpg

Это отсюда :http://macroclub.ru/...t=6142&start=30

Почитайте эту и соседние темы. Пароли и явки там.

Сообщение отредактировал mehanik1102: 02 April 2015 - 22:17


#20 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 22:35

Просмотр сообщенияmehanik1102 сказал:

Количество света можно уменьшить расположив на пути света нечто полупрозрачное - бумагу или тряпочку белую
да все что угодно, конечно. это если света не хватает - то сложнее, а если избыток - то рассеять проще.
меньше - можно, больше - ни-ни.
если уж приспичит, то те вильтроксы, что накамерные, вполне себе, и недорого, и вообще приятные.
или докупить P-TTL что-нить к 540-й, 20ка пентаксовая новая 64 бакса... но по кабелю.

#21 glass99

  • Пользователь
  • 1729 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2015 - 22:47

У 280 T - не 1/4, а1/16. Полный импульс (даже вч 28) и 1/16 - мало для каких целей пригодны. У меня тоже это есть, и я давно от неё отказался.

#22 glass99

  • Пользователь
  • 1729 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2015 - 22:54

Просмотр сообщенияpentajazz (02 April 2015 - 21:49) писал:

Олег, цели пока очень общие.
цветочки/жучки/роса и всякое такое. скажем так - даже масштаба 1/2 вполне хватило-бы макрополтоса, но, раз уж у сотки 1/1 есть - почему бы и нет?
я в стадии заказа макрика (D-FA 100/2,8WR)
собссна сам макрик мне нужен когда не хватает увеличения у простых объективов (21, 40 и 70), для крупных планов, так сказать.
ну и просто 100мм телевичек будет вполне востребован, как мне думается, ибо частенько 70-ка коротковата.
но "вы-ж понимаете" :) раз макрик позволяет 1:1, то откроются новые перспективы и желания.
а там на диафрагме 11-16 без вспыхи ловить нечего.

кстати, и P-TTL ная вспыха есть (AF540FGZ), и можно ее на кронштейн... и мелкие всякие, ручные... да валом вспышек - но кольцевой нет.
некуда ставить было.


а кто матерый? явки/пароли?
Фумм Игорь Генрихович, Луцкер Илья, Наум Пятов, Владимир Эскин, Мирон Карлинский.
Как уже сказали - они все в Макроклубе присутствуют.

Но, с кольцевой вспышкой - Вас там размажут, за такую идею)
Она только для технической съёмки.
Для художественного природного макро такое не приемлют.
Я использовал рассеиватель кольцевой, для выравнивания контраста, при съёмке днём. Там это нужно, да. Иначе тени напрочь провалятся.
Ну, они-то все на рассвете-закате только снимают, насколько я понимаю.

P.S.
на фото, правда - Колотилин, походу. Не совсем в тему земляков-макрушников))

Сообщение отредактировал glass99: 02 April 2015 - 22:56


#23 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 22:55

пардон.
да 1/16, 8 ВЧ.
ну, что есть, я ею собссна, в автомате пользовался, да и до сих пор пользую.

а сколько надо?
те вильтроксы, что вышеупомянуты, при схожем полном ВЧ, но с многоступенчатым делением, годятся? или слабы? или просто негибко виду грубости деления?

опять же.
насколько я понимаю это новое для меня дело, света надо много, но насколько?

#24 glass99

  • Пользователь
  • 1729 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2015 - 22:58

Вот Фумм. Общителен и доброжелателен. Думаю, касаемо совместного выезда - будет только "за" :)

http://macroclub.ru/...wprofile&u=4507

#25 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 02 April 2015 - 22:59

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

опять же.
Кто мешает смоделировать ситуацию на столе с цветочком в горшочке, расставив аппаратуру чтоб только не падала. И оно покажет.

#26 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 23:03

Просмотр сообщенияglass99 (02 April 2015 - 22:54) писал:

Фумм Игорь Генрихович, Луцкер Илья, Наум Пятов, Владимир Эскин, Мирон Карлинский.
Как уже сказали - они все в Макроклубе присутствуют.

Но, с кольцевой вспышкой - Вас там размажут, за такую идею)
Она только для технической съёмки.
Для художественного природного макро такое не приемлют.
Я использовал рассеиватель кольцевой, для выравнивания контраста, при съёмке днём. Там это нужно, да. Иначе тени напрочь провалятся.
Ну, они-то все на рассвете-закате только снимают, насколько я понимаю.
ну, само по себе размазывание в виртуале не смертельно. :)
но суть я понял.
рассвет/закат - это пока далеко. и не факт, что будет вообще.
просто в условиях когда съемка от случая к случаю, хотелось бы оборудование соответствующее уже иметь.

с наскока макровспышка кажется "тем самым", а вона как вышло.

Просмотр сообщенияmehanik1102 (02 April 2015 - 22:59) писал:

Кто мешает смоделировать ситуацию на столе с цветочком в горшочке, расставив аппаратуру чтоб только не падала. И оно покажет.
никто, только отсутсвие объектива (временное) и, собссна, понятия как оно и должно быть.
поэтому и спросил.

Сообщение отредактировал pentajazz: 02 April 2015 - 23:04


#27 glass99

  • Пользователь
  • 1729 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2015 - 23:05

Просмотр сообщенияpentajazz (02 April 2015 - 22:55) писал:

пардон.
да 1/16, 8 ВЧ.
ну, что есть, я ею собссна, в автомате пользовался, да и до сих пор пользую.

а сколько надо?
те вильтроксы, что вышеупомянуты, при схожем полном ВЧ, но с многоступенчатым делением, годятся? или слабы? или просто негибко виду грубости деления?

опять же.
насколько я понимаю это новое для меня дело, света надо много, но насколько?

Китайские пыхи я не приемлю. Альтернативные - только Метц использую. 44-й - недорого стоит.
Правда, в основном - в ручном режиме.
Сколько света? Много его не бывает, как известно.

Опять-таки - задачи. Многие, художественное макро - только утром, на рассвете, со штатива и без пыхи снимают.
Я - попроще, для статеек, снимал днём и с рассеивателем кольцевым.
Прикрепленное изображение: 01231.jpg
Давно ещё. Тут ещё, как раз - упомянутая пыха и гнусмас 10-й.
Безусловно - надо подбирать соотношение, чтобы кольцевой свет не забивал напрочь рисунок. Я его просто для выравнивания контраста применял (когда днём снимал).

http://panorama360.g...watch?a=dsD-Wxm

#28 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 02 April 2015 - 23:06

Просмотр сообщенияpentajazz сказал:

отсутсвие объектива
М42 какой нить с кольцами и мехом для попробовать хватит. Если есть.

#29 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 23:06

Просмотр сообщенияglass99 (02 April 2015 - 22:58) писал:

Вот Фумм. Общителен и доброжелателен. Думаю, касаемо совместного выезда - будет только "за" :)

http://macroclub.ru/...wprofile&u=4507
спасибо за контакт, обращусь, как буду готов.

#30 pentajazz

  • Пользователь
  • 3410 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 02 April 2015 - 23:14

Просмотр сообщенияmehanik1102 (02 April 2015 - 23:06) писал:

М42 какой нить с кольцами и мехом для попробовать хватит. Если есть.
не, ну вы че :)
и кольца есть, даже переделка под управление диафрагмой DA объективов.
в самоделках есть тема
но все это не то..

может я не правильно понят - макрик в процессе заказа, а в случае реального макрушничества на маштабе 1/1 к нему свет потребен
вот и возникли вопросы, пока есть бабосы :), хоть и немного.
наличие маленьких детей располагает к вопросам в виртуале более, нежели к практическим занятиям, ибо время/шум/и прочее.

кольцевой рассеиватель конечно жесть :), но мне казалось это все от безысходности.
ну или на скорую руку...

так импульса полнго от 280ки хватит или просто неудобно?

Сообщение отредактировал pentajazz: 02 April 2015 - 23:19






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных