Сообщений в теме: 218

[Bondezire]

Сколопендрие зловредное сказал:

На самом деле всё это чудовищно вторично. Объектив должен быть резким и контрастным, а они сейчас все резкие и все контрастные.

Опять же: кому как. Всё зависит в т.ч. и от жанровых предпочтений, и от задач, и от восприятий. Это разговор на тему: что первично в визуальном произведении - информация или эмоция, об которую не один "писатель" сломал перья в спорах. Некоторые известные фотографы вообще высказываются в духе, де "лучший обьектив который я держал в руках - это монокль. Всё остальное - фигня". ))

[Пятисотметровый робот]

KNA (09 March 2015 - 20:50) писал:

Другой бы спорил (: Если, конечно, при максимальной подвижке именно кривизна поля сказывается. Может быть, просто не дотянули до нужного покрытия.

При совсем максимальной шифты уже начинают виньетировать. Заметное искажение плоскости фокусировки начинается не при максимальной, но достаточно сильной подвижке. И как раз в случае с шифтом автоматом её поправить при сохранении транспортабельности достаточно тяжело, а на малом формате достаточно тяжело возиться с маленькими наклонами.

[KNA]

vb007 (09 March 2015 - 20:35) писал:

Подумалось что примеры не очень удачные. Интересно посмотреть на работу кривого поля на средне-близких дистанциях фокусировки.

Уж что есть. Я этот объектив по большей части использую в качестве просто ширика и он в этой ипостаси тоже очень даже достойный. А сама фича реально бывает нужна очень редко. Я в первую свою поездку с этим объективом наснимал кучу фигни с использованием VFC. Дома посмотрел, ужаснулся, почесал репу, проанализировал и стал VFC использовать редко и аккуратно.

Цитата

И кстати, возник вопрос: а такие фишки, типа этой VFC, делали на других фр?

У Минолты еще шифт 35/2.8 был с этой фичей. Других подобных на узкарь я чего-го не припомню.

Цитата

Интересно было бы "повыгибать кумполы" на портретном фр и на портретных дистанциях для фф.

Может быть. Но немножко не моя тема. Хотя надо подумать.

Цитата

ЗЫ: Вообще-то у меня для этих целей Lensbaby, но иногда хочется стабильности результата, чего у Lensbaby не бывает. ))

У бейбика поле всегда очень кривое и всегда одинаково кривое. С VFC можно варьировать в весьма широких пределах.

[Пятисотметровый робот]

vb007 (09 March 2015 - 20:53) писал:

Всё зависит в т.ч. и от жанровых предпочтений, и от задач, и от восприятий.

Только в фотографии, как это ни странно, есть правильные жанровые предпочтения, а есть неправильные. Неправильные - это когда художник кисточкой лучше сделает.

[KNA]

Сколопендрие зловредное (09 March 2015 - 20:54) писал:

При совсем максимальной шифты уже начинают виньетировать. Заметное искажение плоскости фокусировки начинается не при максимальной, но достаточно сильной подвижке. И как раз в случае с шифтом автоматом её поправить при сохранении транспортабельности достаточно тяжело, а на малом формате достаточно тяжело возиться с маленькими наклонами.

У меня был в свое время шифт PC-Nikkor 28/3.5. Он действительно при больших подвижках лажал на краю. Я недавно снова такой купил и переделываю его из просто шифта в тилт-шифт. Но пока только в процессе. Там одну деталюгу надо проточить, а в мой станок она не ставится никак. Сделаю, поглядим, что получится.

[Bondezire]

Сколопендрие зловредное сказал:

Только в фотографии, как это ни странно, есть правильные жанровые предпочтения, а есть неправильные. Неправильные - это когда художник кисточкой лучше сделает.

Ничего странного. Это в Вас говорит та точка зрения, что фотография по своей сути - есть инструмент визуальной фиксации окружающей действительности, а всё остальное - это не фотография, а изврат. Как ни странно, так уж сложилось, тех "извращенцев", которые используют инструменты светописи для иных целей, тоже называют фотографами. И они тоже покупают фотоаппараты и оптику.

[Пятисотметровый робот]

vb007 (09 March 2015 - 21:05) писал:

Это в Вас говорит та точка зрения, что фотография по своей сути - есть инструмент визуальной фиксации окружающей действительности, а всё остальное - это не фотография, а изврат.

Нет, это конечно фотография. Но принципиально плохая, негодная фотография.

Цитата

Как ни странно, тех "извращенцев", которые используют инструменты светописи для иных целей, тоже называют фотографами. И они тоже покупают фотоаппараты и оптику.

А надо бы не продавать им фотоаппараты и оптику, а предать анафеме, подвергнуть остракизму и как-нибудь зверски запытать расстрелять. Тогда мир определённо станет светлее.

KNA (09 March 2015 - 21:00) писал:

Он действительно при больших подвижках лажал на краю.

Это не совсем "на краю". Это фокус у подножия здания и на крыше здания будет в разных местах.

[KNA]

vb007 (09 March 2015 - 20:35) писал:

И кстати, возник вопрос: а такие фишки, типа этой VFC, делали на других фр? Интересно было бы "повыгибать кумполы" на портретном фр и на портретных дистанциях для фф.

Вообще, конечно, все мои софтелки-самоделки с кривым полем. Собственно, я и VFC-шным Роккором заинтересовался, ибо привыкнуть к нему успел. Но, конечно, кривое поле у архаичных оптических схем и у ретрофокусного ширика воспринимается по разному.

[Bondezire]

Легендарный - это такой обьектив, который оброс множеством слухов, которые долетели в т.ч. и до тех кто им не владел и не владеет. Безотносительно качеств обьектива и знака полярности слухов.
У меня никогда не было Минольты. Но слова "банка" и "старикан" я узнал давно. Понятия не имею что такое "банка" и "старикан", но я понимаю, что речь идёт о каких-то легендарных обьективах. Которые на деле могут оказаться невзрачным тёмным зумом в виде "рабочей лошади". )) Такие мемы я знаю и на других байонетах. Они и есть - легенды.
имхо.

[KNA]

Сколопендрие зловредное (09 March 2015 - 21:09) писал:

Это не совсем "на краю". Это фокус у подножия здания и на крыше здания будет в разных местах.

Угу. В какой-то степени это компенсируется ГРИП на поджатой дырке. Да и пытаться выправить заваленное здание шифтом, стоя при этом близко к нему - дело довольно дурацкое. Даже если и получится, то выглядеть будет шибко неестественно.

[Андрей АМ]

KNA (09 March 2015 - 21:00) писал:

... а в мой станок она не ставится никак.

Э... А что за проблема? Может подскажу.

[Bondezire]

Сколопендрие зловредное сказал:

А надо бы не продавать им фотоаппараты и оптику, а предать анафеме, подвергнуть остракизму и как-нибудь зверски запытать расстрелять. Тогда мир определённо станет светлее.

Да-да... Я слышал мнения ещё круче: Всех современных фотографов надо переаттестовать. И без бумажки-аттестата нельзя продавать фототехнику. Как оружие. А для нюшников аттестат, и сертификат на покупку техники, должен иметь подпись Папы Римского.

[KNA]

vb007 (09 March 2015 - 21:20) писал:

Легендарный - это такой обьектив, который оброс множеством слухов, которые долетели в т.ч. и до тех кто им не владел и не владеет. Безотносительно качеств обьектива и знака полярности слухов.

И это тоже. Только я вот не хочу Гелиос-40 обсуждать.

Цитата

У меня никогда не было Минольты. Но слова "банка" и "старикан" я узнал давно. Понятия не имею что такое "банка" и "старикан", но я понимаю, что речь идёт о каких-то легендарных обьективах. Которые на деле могут оказаться невзрачным тёмным зумом в виде "рабочей лошади". )) Такие мемы я знаю и на других байонетах. Они и есть - легенды.имхо.

"Банка" - это изначально неАФ Rokkor 70-210/4. Хороший годный зум. Причем Минолта его и для Лейки делала (Vario-Elmar 70-210/4), хотя где-то мне попадалась информация, что в лейковском варианте было использовано несколько больше сортов стекол.
А потом эту оптическую схему запихнули в АФ-корпус. Собственно, "банка" (АКА "пивная банка") - это именно АФ инкарнация.

[Пятисотметровый робот]

vb007 (09 March 2015 - 21:25) писал:

Да-да... Я слышал мнения ещё круче: Всех современных фотографов надо переаттестовать. И без бумажки-аттестата нельзя продавать фототехнику. Как оружие. А для нюшников аттестат, и сертификат на покупку техники, должен иметь подпись Папы Римского.

Нет, ню просто надо запретить. Потому что ничего скучнее придумать невозможно.

[KNA]

Андрей АМ (09 March 2015 - 21:23) писал:

Э... А что за проблема? Может подскажу.

Да, собственно, сущая безделица - нужен четырехкулачковый патрон с независимыми кулачками. Или план-шайба. Да и диаметр нужен побольше. Я знаю, к кому обратиться, но ехать далековато. После отпуска озабочусь.

[Андрей АМ]

KNA (09 March 2015 - 21:28) писал:

Да, собственно, сущая безделица...

Понятно.

Скрытый текст

Если есть выбор, то планшайба гораздо лучше.

[Колокольцев]

Я осмелюсь по теме.

Canon EF 200mm f/1.8L USM
Он одновременно и легендарный и элитарный.
Такого больше нет ни у кого (хотя не уверен на все 100%).

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Колокольцев: 09 March 2015 - 21:45

[Bondezire]

Сколопендрие зловредное сказал:

Нет, ню просто надо запретить. Потому что ничего скучнее придумать невозможно.

В некоторых племенах, и в некоторые времена, даже портрет нельзя было изображать. А за изображение человека - на кол. )) Зато не скучно

[Пятисотметровый робот]

vb007 (09 March 2015 - 21:50) писал:

В некоторых племенах, и в некоторые времена, даже портрет нельзя было изображать. А за изображение человека - на кол. )) Зато не скучно

У Вас как-то резко выросло количество смайликов. Тем не менее, ню действительно чудовищно однообразный жанр.

[KNA]

*	Коллеги, а давайте ню обсуждать в другом месте. К легендарности оптики это уже никакого отношения не имеет.

[audiofil]

vb007 (09 March 2015 - 21:20) писал:

Легендарный - это такой обьектив, который оброс множеством слухов, которые долетели в т.ч. и до тех кто им не владел и не владеет. Безотносительно качеств обьектива и знака полярности слухов.
У меня никогда не было Минольты. Но слова "банка" и "старикан" я узнал давно. Понятия не имею что такое "банка" и "старикан", но я понимаю, что речь идёт о каких-то легендарных обьективах. Которые на деле могут оказаться невзрачным тёмным зумом в виде "рабочей лошади". )) Такие мемы я знаю и на других байонетах. Они и есть - легенды.
имхо.

Совершенно верно, ибо легенда и есть народная молва, слава.
Кто сказал, что легендарный объектив должен иметь уникальные характеристики - суперширик, суперсветлый, супердальнозоркий, вовсе нет. А кто сказал, что темным зумом нельзя снимать? Leica Vario-Elmar-R 35-70mm f4 - вполне себе темный зум, за который неглупые люди платят тысячу евро. Сейчас нашел тему на фото.ру, прямо в масть - сравнение указанной Лейки и ее прародителя Минольты, примеры великолепные. Разница конечно есть, но ни как не на разницу в цене. Давно ищу такую Минольту `на попробовать`, теперь еще больше озадачился.
Что касается "знака полярности слухов" - отрицательные слухи о фототехнике кмк долго не живут.

[tmt]

Колокольцев,

почему не было?

Чем Вам Kilfitt Zoomatar 250mm f/1.3 Lens for Hasselblad Medium Format Cameras для СФ камеры не устраивает?

Посмотрите хотя бы тут?

http://petapixel.com...format-cameras/

[Alpest]

tmt (10 March 2015 - 18:25) писал:

Колокольцев,

почему не было?

Чем Вам Kilfitt Zoomatar 250mm f/1.3 Lens for Hasselblad Medium Format Cameras для СФ камеры не устраивает?

Посмотрите хотя бы тут?

http://petapixel.com...format-cameras/

Ну вот, начали ... В общем, измерять разные части тела.
Тема была про хорошую оптику. Я думал взять на заметку что-то из легендарного старого, что сейчас можно купить недорого просто потому, что нет в этой линзе АФ (мне не особо надо). А похоже будет разговор о том, что и в руках-то не держали, но где-то слышали/читали
PS. Я раньше уже вопрошал про мануальные линзы для а7. Огромное спасибо KNA, его советы очень помогли. Подсел на оптику Zuiko - компактно, недорого и отличное оптическое качество

[Лана]

Alpest сказал:

Подсел на оптику Zuiko

аналогично

[FotoV]

Коллеги, а можете просветить про "стариканы-малыши-пивные банки" в системах Canon и Nikon? есть там что-то подобное? Про Minolta знаю неплохо, так как первая DSLR была Dynax 5D, а вот про КиН - не особо в курсе.

[Bondezire]

Alpest (10 March 2015 - 21:47) писал:

Ну вот, начали ... В общем, измерять разные части тела.
Тема была про хорошую оптику. Я думал взять на заметку что-то из легендарного старого, что сейчас можно купить недорого просто потому, что нет в этой линзе АФ (мне не особо надо). А похоже будет разговор о том, что и в руках-то не держали, но где-то слышали/читали />
PS. Я раньше уже вопрошал про мануальные линзы для а7. Огромное спасибо KNA, его советы очень помогли. Подсел на оптику Zuiko /> - компактно, недорого и отличное оптическое качество

Для А7 посмотрите на Voigtlander для байонета М. Там и в современной линейке есть и уникальные и легендарные объективы, с хорошим соотношением цена/качество.

[Лана]

FotoV,
Старые помповые Canon EF 35-135/3,5-4,5 , Canon EF 35-105 мм f/3.5 -4.5 , Canon EF 70-210mm f/ 4 . По поводу "легенды" не знаю, но "заслуженные"

[Vlad Drakula]

FotoV (10 March 2015 - 22:00) писал:

Коллеги, а можете просветить про "стариканы-малыши-пивные банки" в системах Canon и Nikon? есть там что-то подобное?

50/1,8 первая версия - grandad ("дедушка"), 80-200/2,8 L - magic drainpipe "волшебная труба", 28-70/2,8 L - "кормилец".

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 10 March 2015 - 22:54

[Михаил_СПб]

Лана (10 March 2015 - 22:41) писал:

Старые помповые Canon EF 35-135/3,5-4,5 , Canon EF 35-105 мм f/3.5 -4.5 , Canon EF 70-210mm f/ 4 . По поводу "легенды" не знаю, но "заслуженные"

Аналогично, на Никоне многие считают легендой "рабочую лошадку" 90-х AF 35-70/2.8,версии D и не D, при всех его недостатках.
А вот разные версии 35-135/3,5-4,5 и 35-105 мм f/3.5 -4.5, несмотря на несомненную "заслуженность", "легендами" не считаются- слишком много их было выпущено в свое время. Хотя добрых отзывов о них сейчас всё больше. И цены на вторичке гуманные.

[Лана]

Михаил_СПб, первый, 35-135/3,5 -4,5 редкий. Их очень мало выпустили и купить проблематично. Второй, 35-105/3,5-4,5 у меня есть.