Сообщений в теме: 62

[Пятисотметровый робот]

sledz (05 March 2015 - 23:21) писал:

Вы, видимо, очень не внимательно читаете, или читаете между собственных строк, находясь в какой-то собственной реальности.

Ну какой Вы скучный.

Цитата

я нигде не писал про телевик обязательно в 500 миллиметров

Я действительно не понимаю, зачем нужны фокусные между 135 и 400 мм, причём на полном кадре.

Цитата

(кстати, а почему бы и нет?)

Потому что жесть.

[sledz]

Не все о чем Вы не знаете или не пробовали жесть
http://vladsokolovsk....com/23621.html

Сообщение отредактировал sledz: 05 March 2015 - 23:36

[Пятисотметровый робот]

sledz (05 March 2015 - 23:33) писал:

Не все о чем Вы не знаете или не пробовали жесть.
http://vladsokolovsk....com/23621.html

Как она есть.

[sledz]

Сколопендрие зловредное (05 March 2015 - 23:36) писал:

Как она есть.

[kogd]

Spaceman (05 March 2015 - 12:36) писал:

Отчасти повторю то, что уже писали, но тем не менее:
1. ISO. В современных кропах (а у меня были почти все, кроме кэноновских) можно смело ставить авто-исо 1600 и забыть. Результат будет вполне приемлемый. Долгое время пользовался Nikon D80 - там на 800 уже была жуть жуткая, выше 640 я не снимал, только ну в совсем крайних случаях. У К10/GX10 характеристики очень похожие.
2. Динамический диапазон. Позволяет вытягивать света и тени, порой, просто волшебно.
3. Больше мегапикселей - больше возможностей. Ресайз для избавления от шумов или же широкие возможности для кропа - такой себе "цифрозум". Когда к этому привыкаешь - тяжело потом отказаться.
4. Автофокус. Куда более стабильный и предсказуемый.
5. Новый функционал. У кого-то это поворотные экраны, у кого-то - вай-фай, у кого-то "симулятор АА-фильтра". Фокус-пикинг для удобства работы с мануальной оптикой. Видео. Сам по себе режим "лайв вью". У некоторых - два слота под карты памяти.
6. Общее быстродействие камеры.

сравню по этим пунктам свою К100:
1. Рабочее исо до 3200 включительно. на 1600 и на 3200 результат более чем приемлемый. Примеры приводил в теме по К100. К10 до сотки не дотягивает по исо.
2. ДД вытягивается до 2,5 ступеней в светах, до 5 ступеней в тенях. Более чем достаточно.
3. шумы в норме, стараюсь кадрировать все при съемке.
4. АФ как АФ. со светосильной оптикой чаще ручная фокусировка. А промахнутся в АФ 77-ым еще постараться надо.
5. А куда делось питание от АА-батареек в новых камерах? зачем мне вай-фай в походе?

[Spaceman]

kogd (06 March 2015 - 20:00) писал:

сравню по этим пунктам свою К100:
1. Рабочее исо до 3200 включительно. на 1600 и на 3200 результат более чем приемлемый. Примеры приводил в теме по К100. К10 до сотки не дотягивает по исо.
2. ДД вытягивается до 2,5 ступеней в светах, до 5 ступеней в тенях. Более чем достаточно.
3. шумы в норме, стараюсь кадрировать все при съемке.

Если в К100 всё вот так, то на К-5 или К-3 рабочее 12800, вытягивать можно 10 стопов и слово "шум" вообще незнакомо владельцам этих камер Я понимаю, что Вам нравится Ваша камера, но это, мягко говоря, преувеличение.

kogd (06 March 2015 - 20:00) писал:

4. АФ как АФ. со светосильной оптикой чаще ручная фокусировка. А промахнутся в АФ 77-ым еще постараться надо.
5. А куда делось питание от АА-батареек в новых камерах? зачем мне вай-фай в походе?

4. В сравнении с чем?
5. Кроме Вас еще миллионы пользователей есть. Рассуждать "мне не нужно - значит, никому не нужно" - не очень разумно.

[Пятисотметровый робот]

Spaceman (06 March 2015 - 21:01) писал:

вытягивать можно 10 стопов

Это очень много. Правда можно?

[Spaceman]

Сколопендрие зловредное (06 March 2015 - 21:06) писал:

Это очень много. Правда можно?

А 5 на K100 можно?

[Rosta]

Как это, зачем вайфай в походе? А фотки в инет закачать, вдруг карта памяти забьется)

Сколопендрие зловредное (06 March 2015 - 21:06) писал:

Это очень много. Правда можно?

Сразу не выйдет. Придется 2 по 5 делать - в ЛР ползунок тока на 5 может.

[Vlad_Biker]

Я смотрю здесь многие путают достижения прогресса и направление движения маркетинга. Современные камеры сделал такими, какими мы видим их сегодня, не столько достижения прогресса, сколько требования маркетологов, направленные в первую очередь на создание максимально универсальных и недорогих комбайнов.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 07 March 2015 - 05:27

[ZVlad]

kogd (06 March 2015 - 20:00) писал:

сравню по этим пунктам свою К100:
...
5. А куда делось питание от АА-батареек в новых камерах? ...

Покупаете К3 и адаптер под батарейки АА к нему и будет вам АА-счастье....
(Правда, зачем при наличии пары-тройки штатных аккумуляторов сей огород, мне непонятно)...

[Vitaly]

ZVlad (07 March 2015 - 06:51) писал:

сей огород, мне...

Во-первых, К3 с батарейным блоком превращается в монстра, не пригодного для пеших прогулок.
Во-вторых, необходимые для хорошего похода 5 фирменных аккумуляторов стоят 15000 рублей, а дешевых китайских поделок нужно уже 10 штук. Это дешевле в три раза, но и тяжелее-крупнее.
В третьих. Для такого же похода достаточно Pentax Km и 12 литиевых батареек, по весу сравнимых с 3 аккумуляторами от К3. Их сегодняшняя стоимость, 1300 руб. За цену 5 фирменных аккумуляторов можно 11 лет ходить в походы по самым недоступным местам планеты.
http://www.penta-clu...attach_id=75915
В четвертых, расчетный срок использования литиевых аккумуляторов 2 года.

Сообщение отредактировал Vitaly: 07 March 2015 - 10:05

[Пятисотметровый робот]

Vitaly (07 March 2015 - 09:53) писал:

Во-первых<...>
В четвертых

А не проще ли взять с собой тот же MX?

[Vitaly]

Сколопендрие зловредное (07 March 2015 - 10:01) писал:

А не проще ли взять с собой тот же MX?

Если МХ пленочную, то хватит двух маленьких таблеточек по питанию. Плюс десять блоков фотопленки, по сегодняшним аппетитам. Тяжеловато.
Если МХ мыльницу, то просто проще. Без возможности использования сменной оптики жизнь становится проще. Просто примитивной.

[Владимир Ленденёв]

yopstoday сказал:

30 пока имхо достаточно современный, но про исо, и не только 1600, забыть у меня никак не получается.

Условно рабочая изо у K30 после 800, особенно в теледиапазоне это заметно. Но самый мрак - это то, что инженеры Pentax намудрили в К30 с автоизо - это тихий ужас... Я не понимаю, зачем эту гадость вообще в камеру вставили, да так, что хрен сразу уберёшь - видимо, чтобы фотографии портить?

Сообщение отредактировал Владимир Ленденёв: 07 March 2015 - 11:29

[sledz]

kogd (06 March 2015 - 20:00) писал:

сравню по этим пунктам свою К100:
1. Рабочее исо до 3200 включительно. на 1600 и на 3200 результат более чем приемлемый. Примеры приводил в теме по К100. К10 до сотки не дотягивает по исо.
2. ДД вытягивается до 2,5 ступеней в светах, до 5 ступеней в тенях. Более чем достаточно.
3. шумы в норме, стараюсь кадрировать все при съемке.
4. АФ как АФ. со светосильной оптикой чаще ручная фокусировка. А промахнутся в АФ 77-ым еще постараться надо.
5. А куда делось питание от АА-батареек в новых камерах? зачем мне вай-фай в походе?

То есть прогресс таки стоит на месте?

[Йож]

Владимир Ленденёв (07 March 2015 - 11:27) писал:

Но самый мрак - это то, что инженеры Pentax намудрили в К30 с автоизо - это тихий ужас...

ой, а что они там такого намудрили? Я 90% кадров снимаю на автоисо, сначала на десятке (100-640), потом на пятерке и тройке (до 3200), привык считать это удобством

[Vitaly]

Йож (07 March 2015 - 12:05) писал:

привык считать это удобством

Согласен, это удобство. Для некоторых типов съемки, легко настраиваемое. Однако в общем случае, это зло, приводящее к безнадежно испорченным кадрам, совершенно неожиданно. Необходимо иметь возможность отключать ее глубоко в меню, с гарантией от рецидивов. В Пентаксе такой возможности нет и это достаточно крупный просчет разработчиков.

Сообщение отредактировал Vitaly: 07 March 2015 - 12:39

[Владимир Ленденёв]

Vitaly (07 March 2015 - 12:37) писал:

Согласен, это удобство. Для некоторых типов съемки, легко настраиваемое. Однако в общем случае, это зло, приводящее к безнадежно испорченным кадрам, совершенно неожиданно. Необходимо иметь возможность отключать ее глубоко в меню, с гарантией от рецидивов. В Пентаксе такой возможности нет и это достаточно крупный просчет разработчиков.

Хотел уже отписаться, но прочитал ваш пост - и добавить уже нечего. Всё точно сформулировано

[Сергун]

В тридцатке нет возможности отключить автоисо?

[Пятисотметровый робот]

Vitaly (07 March 2015 - 11:14) писал:

Если МХ пленочную, то хватит двух маленьких таблеточек по питанию. Плюс десять блоков фотопленки, по сегодняшним аппетитам. Тяжеловато.

Десять блоков плёнки это 3600 кадров, это чудовищно много: даже если снимать с брекетингом, будет 1200 снимков. Вы уверены, что сможете столько нащёлкать, пусть даже за месяц? Десять кассет с плёнкой это 360 кадров, тоже много, но не так уж тяжело.

[Йож]

Так и не понял, чем плохо автоисо. Одним движением отменяется в тех нечастых случаях, где может повредить. Причем еще есть плюс цифровой фотографии: мгновенный просмотр.
Тогда уж и программы всякие типа приоритетов тоже зло.

[Vitaly]

Сколопендрие зловредное (07 March 2015 - 13:23) писал:

Десять блоков плёнки это 3600 кадров, это

Древняя моя норма, еще с тех пор, когда фирменная пленка была только в Москве и по цене самолета, одна катушка на день похода.
Обладатели халявной, по работе выданной, тратили по три пленки на событие. Это запросто съедало 100 пленок в месяц. С приходом цифры многим людям тысячу кадров отшлепать - что за хлебушком сходить. А я экономный. С месячного похода только 5-6 тысяч кадров привожу. Правда, на выходе, в среднем, те же 36 кадров в день, но этого сразу не узнать.

Сообщение отредактировал Vitaly: 07 March 2015 - 14:14

[Vitaly]

Йож (07 March 2015 - 13:53) писал:

Так и не понял, чем плохо автоисо. Одним движением отменяется в тех нечастых случаях

Именно нечастых! Человек забывает контролировать этот параметр. Ошибка всплывает уже при просмотре на компе.
Вот Вы сейчас, не подглядывая, можете сказать какую чувствительность выдаст камера при включении в помещении внешней вспышки напрямую. А в потолок? А встроенной? А на улице?
Результат автоИсо должен быть разным в этих случаях или одинаков?
Вы не знаете ответа потому, что отвыкли управлять этим вручную. От этого знания зависит допустимый диапазон дистанций до объекта съемки. Шаг назад - ресурс истрачен впустую, шаг вперед - неисправимый брак, получи и распишись!

[Йож]

ну... наверное... я, признаться, со вспышкой вообще не снимаю, кроме сугубо технических каких-то кадров, где качеством сознательно жертвуешь.

[valery777]

Vitaly сказал:

С месячного похода только 5-6 тысяч кадров привожу.

А что, сейчас люди по-прежнему ходят в походы? Да еще на месяц? Во я отстал...

[Bondezire]

Владимир Ленденёв сказал:

Но самый мрак - это то, что инженеры Pentax намудрили в К30 с автоизо - это тихий ужас... Я не понимаю, зачем эту гадость вообще в камеру вставили, да так, что хрен сразу уберёшь - видимо, чтобы фотографии портить?

Йож сказал:

Так и не понял, чем плохо автоисо.

Я тоже не понял. Но в контексте речь шла конкретно о К-30. Для меня понятие "автоисо" - это режим TAv. В котором на кончиках пальцев контроль выдержки и диафрагмы, а исо отдано на откуп автоматике как третий экспозиционный параметр. Разве в К30 не работает режим TAv? Применение вилки исо и автоматики исо в других режимах сьемки - это какая-то профанация "других" режимов. Некоторые договариваются до того, что всерьез рассуждают про автоисо в режиме "М", что вообще нонсенс, т.к. это есть собсно режим TAv.
ЗЫ: Лично я редко использую режим TAv, - чаще "отпускаю на волю" выдержку, а ручками контролирую диафрагму и исо.

[elektrolitr]

kogd (06 March 2015 - 20:00) писал:

сравню по этим пунктам свою К100:
1. Рабочее исо до 3200 включительно. на 1600 и на 3200 результат более чем приемлемый. Примеры приводил в теме по К100. К10 до сотки не дотягивает по исо.

Тут два кадра и два кропа. С К-3 и К100Дс. Сняты только что в одинаковых условиях на одинаковом ИСО3200. Давайте вместе посмотрим, у какой камеры такая чуйка рабочая.

Проявлено с одинаковым дефолтным профилем в РавТерапии. Плохо то есть, но одинаково плохо.







Где какая камера, писать надо?

П.С. Сразу скажу, что на К-3 можно тени ещё стопа на два подтянуть и подчистить, а у К100Д вместо теней чёрная дыра, даже на маленькой превьюшке видно.

[elektrolitr]

Не успела перезарядиться вспышка, в результате- чёрный кадр с едва заметными силуэтами

Проблема? Да, проблема- в проявщике за один приём не получается +5 стопов влепить, приходится тянуть и ползунком коррекции, и кривыми. Результат- а нужна ли она вообще, вспышка? Метр на полтора, конечно, смотреться не очень будет, но 30х45 можно напечатать без проблем.

Было ИСО400- стало ИСО12800



Да, цвет немного уезжает, да, на полноразмере шумно. Но я вам зуб даю, что К100Д на 1600 сделает хуже. И вытягивать на К100Д с ИСО1600 в принципе нечего

Сообщение отредактировал elektrolitr: 07 March 2015 - 21:05

[kogd]

elektrolitr (07 March 2015 - 20:26) писал:

Тут два кадра и два кропа. С К-3 и К100Дс. Сняты только что в одинаковых условиях на одинаковом ИСО3200. Давайте вместе посмотрим, у какой камеры такая чуйка рабочая.

Проявлено с одинаковым дефолтным профилем в РавТерапии. Плохо то есть, но одинаково плохо.

IMGJ2906.jpg
IMGJ2906cr.jpg

IMGP8339.jpg
IMGP8339cr.jpg

Где какая камера, писать надо?

П.С. Сразу скажу, что на К-3 можно тени ещё стопа на два подтянуть и подчистить, а у К100Д вместо теней чёрная дыра, даже на маленькой превьюшке видно.

только на сотке недодержка в пол стопа. в сравнении с к3. да и не кто не спорит что к3 лучше. только чуть-чуть.
пример из темы про к100. снято в куда менее благоприятных условиях чем Ваши примеры. Но шума меньше.

Сообщение отредактировал kogd: 07 March 2015 - 22:52