Перейти к содержимому


Помогите с К30!


Сообщений в теме: 1080

#601 Ross

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 18 July 2017 - 21:14

Просмотр сообщенияlm007 (18 July 2017 - 16:15) писал:

А если хранить его в вынутым аккамулятором?
Теоретически, вынутый аккум ни как не должен повлиять на приостановку "болезни". Да и практика показывает - проблема быстрее развивается у тех кто редко снимает.

#602 Evgenyd

  • Пользователь
  • 818 сообщений

Отправлено 18 July 2017 - 21:17

Просмотр сообщенияdonvostok (18 July 2017 - 17:40) писал:

Интересно: отчего с к-200 к-Х не случается подобное?
Узел/якорь другой? Если узел использовать от этих тушек?
Белый(японский) не ломается, зеленый(китайский) ломается.
Прикрепленное изображение: 4495_2017031503_beidesol.1.jpg
Вопрос, почему уже в четвертом поколении камер все еще ломается?

Сообщение отредактировал Evgenyd: 18 July 2017 - 21:20


#603 lm007

  • Пользователь
  • 3 сообщений
  • Город:Мариуполь

Отправлено 18 July 2017 - 23:13

Просмотр сообщенияRoss (18 July 2017 - 21:14) писал:

Теоретически, вынутый аккум ни как не должен повлиять на приостановку "болезни". Да и практика показывает - проблема быстрее развивается у тех кто редко снимает.
Ну я и говорю кто редко снимает акум намагничивает магнит

#604 lm007

  • Пользователь
  • 3 сообщений
  • Город:Мариуполь

Отправлено 18 July 2017 - 23:23

Просмотр сообщенияRoss (18 July 2017 - 21:07) писал:

Nikols сообщал о замене узла от К-r - безрезультатно.
Вопрос о первопричине черных кадров пока открытый. Но то, что ошкуривание якоря помогает - тоже факт, возможно косвенно, но большинстве случаев помогает.

В механизме разблокировки диафрагмы вроде есть пружинка, может быть она ослабевает, а ошкуривая якорь, мы помогает пружинке выполнять свою функцию. Вероятно, если степень ослабления пружинки чрезмерна, то ошкуривание уже не помогает. Правда, всё это просто рассуждения.
Так то от K-r а не от K-x

#605 Ross

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 19 July 2017 - 20:53

Просмотр сообщенияlm007 (18 July 2017 - 23:13) писал:

Ну я и говорю кто редко снимает акум намагничивает магнит
Аккумулятор в отсеке ни как не может намагнитить ни якорь, ни статор.

Сообщение отредактировал Ross: 19 July 2017 - 21:08


#606 Ross

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 19 July 2017 - 21:10

Просмотр сообщенияlm007 (18 July 2017 - 23:23) писал:

Так то от K-r а не от K-x
Какая разница? Если электромагнит от К-р подходит к 30-ке, и К-р этой болезнью не страдает. И насколько я помню К-р от К-х отличается в основном матрицей.
ВАжно, что раз установка электромагнита от заведомо исправной камеры не вылечивает "болезнь", значит причина "болезни" в другом узле (если конечно электромагниты у них идентичные). Окончательный вердикт, что болезнь не в эл.магните, даст проба перестановки эл.магнита от здоровой 30-ки или 50-ки на больную. Но кто ж даст разобрать свою исправную камеру? ;)

#607 чича

  • Пользователь
  • 167 сообщений
  • Имя:геннадий
  • Город:москва

Отправлено 25 July 2017 - 21:27

обнаружил пылинку на матрице. грушей не сдувается.... ?

#608 Evgenyd

  • Пользователь
  • 818 сообщений

Отправлено 25 July 2017 - 22:31

Просмотр сообщениячича (25 July 2017 - 21:27) писал:

обнаружил пылинку на матрице. грушей не сдувается.... ?
https://alphaphoto.r...ri-dlia-matrici

#609 Борис ІІІ

  • Пользователь
  • 1 сообщений

Отправлено 09 August 2017 - 21:35

Просмотр сообщенияlm007 (18 July 2017 - 23:23) писал:

Так то от K-r а не от K-x

Здравствуйте,
Пишу вам из Болгарии, где с моим К-30 случился черный экран.
Я прочитал всю ветку и хотел было взяться за инструменты, но в последний момент передумал. Во-первых из-за того, что деталька слишком мелкая. Боялся, что не смогу справиться с пайкой, так как паяльник у меня не очень современный, мягко говоря. Во-вторых, не у всех все заработало, а у некоторых сначала заработало, а потом проблема опять вернулась. Не хотелось рисковать.
Короче, отнес фотоаппарат в сервис Пентакса в Софии, где соленоид поменяли и заплатил за это „удовольствие“ 75 евро.
Главное в моей истории не это, а то, что рассказал мне главный ремонтник.
Я старался задавать ему вопросы, которые не нашли на форуме ответа.
Его ответы не всегда были однозначными, не могу поручиться за 100%- ю достоверность, но все-таки было любопытно, так как он напрямую общается с Рико.
Сначала я спрашивал как он вообще работает с компанией, известной своей никудышной связью с потребителями.
Оказалось, что Рико действительно не читает ни форумов, ни письма, которые мы им пишем. В то же время Рико внимательно следит за отчетами сервисов в отдельных странах.
Когда стала накатываться волна черных экранов, они поначалу вообще не знали почему это происходит и что делать. По гарантии стали менять модули aperture целиком вместе со шторкой, что было для Рико очень дорого, а у сервисов отнимало много времени.
Благодаря тому, что у сервисов-то есть прямая связь с потребителями, удалось выяснить, что основная причина в качестве маленького соленоида с неодимовым магнитиком. Его-то и стали менять, но на такой же.
В англоязычных форумах докопались, что якобы первоначальную версию соленоида Рико покупали в Тайване за 10 долларов штуку, а потом, чтобы снизить производственные расходы, стали заказывать в Китае по 4 доллара.
В нем, согласно форумным версиям, качество меди в намотках ниже, чем в тайваньских и японских, изоляция хуже, а неодимовый магнитик чуть мощнее.
Словами моего собеседника – главного мастера сервиса – инженеры Рико может и правильно спроэктировали соленоид, но не приложили никаких усилий проследить за качеством у китайцев. А там все важно – металл, точность отливки, медь, изоляция, магнит, сопротивление 30 Ом (+/- 1).
Может, это все и так, хотя, конечно, не дает ответа на вопрос: почему, если комплектующая деталь плохого качества, она вначале все-таки работает, а дает сбой только спустя полтора-два года. Я не знаю и он не знал. Возможно, с течением времени какие-то параметры у соленоида меняются, или что-то неладное происходит с питанием фотоаппарата.
Далее я стал допытываться на какой другой соленоид (опять зеленый китайский?) мне поменяет мой дефектный, на сколько времени будет гарантия и что будет, если опять возникнет черный экран уже вне гарантии?
Ответы следующие: на тот же зеленый китайский, но уже слегка видоизмененного, доработанного и прямо из фирменных складов Рико. Гарантия 6 месяцев (в Германии год), а если опять все повторится, заменит бесплатно.
Объяснил почему бесплатно. Если, говорит, опять повторится история с черным экраном, вы ко мне больше не придете, чтобы снова заплатить 75 евро, а возьметесь за отвертки, пилку и наждак. Я потеряю вас как клиента, а мне за ремонты Рико платит. Вот так… Жаба, которая меня душила из-за этих 75-и евро, немножко отпустила хват и я вручил ему мой К-30.
Кстати, на соленоидах в Европе наплохо зарабатывают – 15 евро штука зеленый китайский – неизвестно какой. А в Штатах и того круче – 39 долларов из штата Минессота, якобы японский белый, но это без почты и таможни.
Может быть, самое интересное для кулибиных, мастер сказал в конце разговора.
Во-первых пиление „каблучков“ якоря дело непредсказуемое – не знаешь сколько необходимо материала снять. Даже, если делать это понемножку и экспериментировать пошагово.
Во-вторых, если уж пилить, то чуть-чуть, по четверти миллиметра не с „каблучков“, а с обеих сторон, чтобы якорь в пазах, в которых он движется внутри намоток, не клинил. И самое главное – юстировка при монтаже обратно.
При первоначалном снятии соленоида с модуля, местоположение магнитика пометить, не двигать и проследить, чтобы метка совпадала при монтаже обратно. А сам якорь – внимание! – точнее его дырка внизу, должна максимално точно стоять посередине ограничителя его движения. Мастер утверждал, что это самый важный момент при ремонте вообще и что он поменял немалое количество соленоидов на К-30 и К-50 и не было случая, чтобы кто-то во время гарантии или после нее, пожаловался на черный экран.
Вот и вся история.
Я уходил из сервиса довольный, что мой К-30 снова работает без перебоев.
Уже у дверей мастер бросил вдогонку: „И все-таки снимайте почаще“…

Я не знаю был ли смысл писать все это.
Написал, потому что самому было любопытно.
Може быть кому-нибудь из вас будет тоже.
Всем привет и всего доброго.

#610 MPashkov

  • Пользователь
  • 1265 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 10 August 2017 - 12:14

Борис ІІІ, спасибо, интересная информация.

#611 Ross

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 11 August 2017 - 20:16

Просмотр сообщенияБорис ІІІ (09 August 2017 - 21:35) писал:

Я не знаю был ли смысл писать все это.
Любая дополнительная информация полезна, Спасибо!

#612 Vagonnii

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Фамилия:Иванов
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2017 - 13:13

Не знаю в тему или нет.
Я думаю каждый хоть раз заглядывал в объектив в момент установки на камеру. Мне попадались Г44к у которых при уже открытой диафрагме доворачивать объктив на байонете напрашивалось еще милиметров на 5. На Пентаксах К и А разброс гораздо меньше но тоже есть. Есть объеквивы с пружинным демпфером поводка диафрагмы, есть с прямым приводом.
Не может ли быть одной из причин - излишняя нагрузка на механизм в камере при установки (может даже пары раз хватиь) таких объективов. Вездеж пластмасса. Латунные шестерни уже как раритет смотрятся.
У самого 50ка так-что как-то боязно.

#613 Vagonnii

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Фамилия:Иванов
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2017 - 15:16

lm007,
Вынутый на долго или севший ак. может прикончить ионистор, а это другой ремонт.

#614 чича

  • Пользователь
  • 167 сообщений
  • Имя:геннадий
  • Город:москва

Отправлено 25 August 2017 - 16:01

Просмотр сообщенияVagonnii (25 August 2017 - 15:16) писал:

lm007,
Вынутый на долго или севший ак. может прикончить ионистор, а это другой ремонт.
просвятите меня - что это такое ИОНИСТОР?

#615 sontic

  • Модератор
  • 16712 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 25 August 2017 - 16:07

чича, вот он - ионистор (внутренняя "батарейка").

#616 чича

  • Пользователь
  • 167 сообщений
  • Имя:геннадий
  • Город:москва

Отправлено 25 August 2017 - 21:35

Просмотр сообщенияsontic (25 August 2017 - 16:07) писал:

чича, вот он - ионистор (внутренняя "батарейка").
спасибо... я, честно говоря, не знал.

#617 lucky_loser

  • Пользователь
  • 1415 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Владимир

Отправлено 25 August 2017 - 21:58

Просмотр сообщенияVagonnii (25 August 2017 - 15:16) писал:

lm007,
Вынутый на долго или севший ак. может прикончить ионистор, а это другой ремонт.
Навскидку по данному запросу яндекс кинул на никонклуб, где приводят цитату из инструкции к д7100:

Уход за фотокамерой
Хранение
Если фотокамера не будет использоваться в течение длительного времени, извлеките батарею и поместите батарею на хранение в сухое прохладное место, закрыв ее контакты защитной крышкой. Чтобы не допустить появления грибка или плесени, храните фотокамеру в сухом, хорошо проветриваемом месте. Не храните фотокамеру вместе с нафталином и камфорными шариками от моли, а также в местах...

Где правда то?)

#618 simple

  • Пользователь
  • 376 сообщений

Отправлено 25 August 2017 - 22:10

Просмотр сообщенияVagonnii (25 August 2017 - 15:16) писал:

lm007,
Вынутый на долго или севший ак. может прикончить ионистор, а это другой ремонт.
Vagonnii, ссылу дайте , подтверждающую ваши слова .по моим знаниям это не верно, вы сильно ошибаетесь. оазряженный ионистор при следующей заправке свежей батареей ,возьмет заряд и снова будет как новый.
переубедите меня .

Сообщение отредактировал simple: 25 August 2017 - 22:12


#619 Энки

  • Пользователь
  • 28 сообщений
  • Город:Раменское

Отправлено 27 August 2017 - 12:19

Добрый день !
К-30 перерыв в съемке полгода, самый длительный в моей практике дал неприятный результат - черный экран в авторежиме съемки (при достаточном освещении). При ручных настройках, выкручивыя ISO снимки получались (низкого качества).
Данная тема на форуме очень помогла, самостоятельно выполнил объем "ремонтных" работ следуя инструкциям хорошо описанным в данной теме, результат положительный!!!!!
Спасибо!

Разборка, выкрутил винты.

Извлек, почистил, "подковку".

Далее сборка в обратном порядке.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: image.jpeg
  • Прикрепленное изображение: image.jpeg
  • Прикрепленное изображение: image.jpeg


#620 BorisKot

  • Пользователь
  • 2 сообщений

Отправлено 29 August 2017 - 18:32

Приветствую всех, может кому-то как и мне поможет решение чёрного квадрата. Поставил в настройках множественная съёмка режим "Hi" и как из Калашникова начал снимать секунд 30, после проверки 55 кадров были чёрные, а с 56 и далее как обычно всё снимает как надо - ура товарищи!!! Посмотрим насколько хватит, фотоаппарату 3,5 года, брал с Японии на аукционе тушку новую, использую редко.

Сообщение отредактировал BorisKot: 29 August 2017 - 18:37


#621 Ross

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 29 August 2017 - 20:29

Просмотр сообщенияBorisKot (29 August 2017 - 18:32) писал:

Приветствую всех, может кому-то как и мне поможет решение чёрного квадрата. Поставил в настройках множественная съёмка режим "Hi" и как из Калашникова начал снимать секунд 30, после проверки 55 кадров были чёрные, а с 56 и далее как обычно всё снимает как надо - ура товарищи!!!
К сожалению это помогает только на первых порах, дальше больше, т.е. серию надо делать всё больше. В какой-то момент это надоедает и начинаешь задумываться о ремонте. Поэтому предлагаю не откладывать ремонт.

#622 BorisKot

  • Пользователь
  • 2 сообщений

Отправлено 30 August 2017 - 20:01

И не говори, сегодня утром проснулся думаю, дай проверю и получил квадрат, после серии заработало, разобрал, шлифанул со всех сторон, смазал маслом для рыболовных катушек, пока работает, не стал ждать вдруг 1 сентября подведёт...

#623 Grey64

  • Пользователь
  • 311 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Брестская обл.

Отправлено 01 September 2017 - 22:15

BorisKot, Масло видится излишним и даже вредным.

#624 Ross

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 02 September 2017 - 18:35

Просмотр сообщенияGrey64 (01 September 2017 - 22:15) писал:

BorisKot, Масло видится излишним и даже вредным.
Смотря какое масло и сколько.
Я делал так: чуть-чуть нанес масло на деталь, затем слегка обтер деталь со всех сторон безворсовой салфеткой. Излишки вобрала салфетка, а на детали осталось незаметная масляная пленка.
Не люблю когда металл трется о металл совсем без смазки.

#625 Talleyran

  • Пользователь
  • 7 сообщений
  • Город:Москва ЮГ

Отправлено 04 September 2017 - 08:39

Всем участником темы спасибо, особенно камрадам storvn73 и Goodman!

У меня К-50, симптомы были те же, весьма долго помогала против темноты серия из 3-5 кадров, затем перестало. В режиме ЛайфВью снимки получались нормальными.

Недуг устранен, два дня - полет нормальный! Я счастлив.

Единственное место где помучился - винт, что держит эл. магнит. Там лучше отверткой РН000 работать, и очень аккуратно дабы не сорвать винт.

#626 bsm_m

  • Пользователь
  • 10 сообщений

Отправлено 05 September 2017 - 22:42

У меня тоже подобная проблема с темными кадрами была. Произвел указанные выше манипуляции с магнитом, помогло. Правда обратил внимание, что изменился звук срабатывания затвора. По ощущениям- как при ручной выдержке. позже обратил внимание, что при закрытии диафрагмы, для увеличения ГРИПа, кадры стали осветляться. Чем больше закрываешь, тем светлее кадр. Как то не пропорционально увеличивалась выдержка. Решаю проблему переводом в ручной режим, но не удобно это и как то не правильно. Пока не знаю что делать.

#627 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 September 2017 - 16:25

bsm_m, А диафрагма при спуске затвора прикрывается?

#628 Edward XVIi

  • Пользователь
  • 49 сообщений

Отправлено 06 September 2017 - 20:18

gg

Сообщение отредактировал Edward XVIi: 06 September 2017 - 20:18


#629 bsm_m

  • Пользователь
  • 10 сообщений

Отправлено 06 September 2017 - 21:13

bsm_m, А диафрагма при спуске затвора прикрывается?

Да, прикрывается. К примеру, снимаю на полностью открытой диафрагме -3,5 выдержка ставится 1/30. Кадр нормальный. Закрываю полностью - 22, выдержка уже 1,5 и полностью светлый кадр. Или 3,5 и 1/3000 - нормально, а 22 и 1/125 - кадр светлый. ИСО во всех случаях не меняется.

#630 Ross

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 06 September 2017 - 21:44

Просмотр сообщенияbsm_m (06 September 2017 - 21:13) писал:

...Закрываю полностью - 22, выдержка уже 1,5 и полностью светлый кадр.
Если кадр полностью засвеченный, вероятно диафрагма остается открытой. Проверьте это в режиме М камеры, при одних и тех же значениях выдержки и ИСО, сделать кадр на открытой и поджатой диафрагме, например на 2 ступени. Будет разница в экспозиции двух кадров?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных