Перейти к содержимому


Просто обо всем



Сообщений в теме: 5278

#5101 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 April 2017 - 02:00

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

вам тут же всё это становится не интересно
Мне никогда это не было интересно, мой интерес - человек, его когнитивная тройка: восприятие - мышление - суждение. Мне очень интересна мотивация людей. Мозаичная картина мира. Логические механизмы. А все эти имперские комплексы, когда чешутся ампутированные и потерянные конечности, Вы не представляете, как это далеко от меня. Нет, меня интересует только феномен постсовкового мышления, а Ваши представления о мире и Соединенных Штатах Америки мне не очень интересны.

Сообщение отредактировал Олaф: 28 April 2017 - 02:01


#5102 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 28 April 2017 - 02:20

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 02:00) писал:

Нет, меня интересует только феномен постсовкового мышления, а Ваши представления о мире и Соединенных Штатах Америки мне не очень интересны.
То есть все предыдущие ваши сообщения здесь на соотв. тему были лишь раздражителями, вбрасываемыми вами для изучения нашей реакции?

#5103 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 April 2017 - 02:26

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

То есть все предыдущие ваши сообщения здесь на соотв. тему были лишь раздражителями, вбрасываемыми вами для изучения нашей реакции?
Вы же инженер, как Вы можете употреблять этот чудовищный квантор "все". Многие были. Многие не были. Но мне в самом деле не слишком интересно что-то обсуждать про США, мое мнение не изменит Вашей позиции, Ваше мнение я считаю нерелевантным.

#5104 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 28 April 2017 - 02:34

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 02:26) писал:

Вы же инженер, как Вы можете употреблять этот чудовищный квантор "все". Многие были. Многие не были.
Именно поэтому я и написал "все предыдущие ваши сообщения здесь на соотв. тему "

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 02:26) писал:

Ваше мнение я считаю нерелевантным.
Это вы мне типа комплимент сделали? )))))

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 28 April 2017 - 02:35


#5105 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 April 2017 - 02:42

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Это вы мне типа комплимент сделали?
Нет, не комплимент. Вы мне симпатичны, несмотря та то, что у нас очень сильно не совпадают взгляды, просто мы не сможем друг друга переубедить, но это не значит, что мы не должны общаться или высказываться.

#5106 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 28 April 2017 - 02:50

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 02:42) писал:

Нет, не комплимент.
Опередили, только хотел написать, что в данной "шахматной партии" следующий ваш ход (ответ) может быть только один ))) И вы именно его и сделали. В этом слабость (одна из слабостей) вашей позиции - вы не умеете мыслить нестандартно, принимать неожиданные для "противника" (но от того не менее верные) решения.
Вот если бы вы вместо "нет" сказали "всегда пожалуйста!", это бы лишь укрепило вашу позицию на "доске". Вы бы даже одержали небольшую победу в этой партии.
;)

P. S. Только не надо пытаться обыгрывать словосочетание "небольшая победа" и рассуждать над её нужностью. Это слишком предсказуемо.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 28 April 2017 - 02:52


#5107 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 April 2017 - 02:52

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

вы не умеете мыслить нестандартно
Это самая смешная шутка. Я же хотел чуть-чуть Вас утешить, Вы ждали от меня этот ход, Вы его получили. :) :) Вам приятно, а мне это ничего не стоит. Зачем же сердиться.

Сообщение отредактировал Олaф: 28 April 2017 - 02:53


#5108 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 28 April 2017 - 02:53

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 02:52) писал:

:rolleyes:

Уточняю - вы не умеете мыслить нестандартно в взаимоотношениях с людьми (судя по вашему поведению на данном форуме). Сценарий вашего поведения здесь всегда по сути один. И заканчивается он тем, что вас на ооочень длительный срок банят.
И до сих пор вы не забанены (хотя написанного в этой теме с лихвой хватит на пару лет бана) не потому, что вы теперь ведёте себя осторожней, а потому, что модераторы, вероятно, к вам привыкли и думают и действуют по принципу "да это же Алеф, чего с него взять, без него скучно будет, и потом он всё равно под другим ником восстановится через пол года."

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 28 April 2017 - 03:03


#5109 Tin

  • Пользователь
  • 1342 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 28 April 2017 - 06:45

Просмотр сообщенияОлaф (27 April 2017 - 17:14) писал:

Я уже говорил, что главный механизм повышения качества - это конкурентность среды. Если есть конкуренция, значит есть выбор, значит есть свобода и качество.

Американцы транслируют эту конкурентность в глобальном масштабе. К примеру, устроили революции или вооруженные конфликты в других странах - получили конкурентное преимущество за счет ослабления конфликтующих. Им хорошо от того, что одна часть населения какой-то страны режет головы другой ее части, они вкладывают в это деньги, а потом возвращают их, получая иногда доступ к ресурсам, ведь главное - повышение качества их собственной, самой демократичной, передовой и справедливой для всех жизни.. Однако, не все так слепы, к примеру, Мухаммед Али не поехал воевать во Вьетнам..

Сообщение отредактировал Tin: 28 April 2017 - 07:19


#5110 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 28 April 2017 - 07:16

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 02:00) писал:

Нет, меня интересует только феномен постсовкового мышления
В таком случае, изучайте одну из его разновидностей на себе. :)

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 28 April 2017 - 07:16


#5111 Bronko

  • Пользователь
  • 2695 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2017 - 09:11

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 02:00) писал:

Мне никогда это не было интересно, мой интерес - человек, его когнитивная тройка: восприятие - мышление - суждение. Мне очень интересна мотивация людей. Мозаичная картина мира. Логические механизмы. А все эти имперские комплексы, когда чешутся ампутированные и потерянные конечности, Вы не представляете, как это далеко от меня. Нет, меня интересует только феномен постсовкового мышления, а Ваши представления о мире и Соединенных Штатах Америки мне не очень интересны.
Два сильно нескромных вопроса (три)
А что есть феномен? В чем он? Почему эти исследования значимы7

#5112 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 28 April 2017 - 10:29

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 02:42) писал:

. Вы мне симпатичны,.

Даже очень железобеттнонная личная симпатия далеко не всегда становится непреодолимым препятствием на пути к совершенно отчаянному дружескому мордобою :D

Просмотр сообщенияhoholok (27 April 2017 - 16:15) писал:

с соседями не повезло... :(

Ага - ведь мы же с тобой, вроде бы, сейчас соседи! :mellow:

#5113 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 28 April 2017 - 14:22

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 02:00) писал:

...
..
имперские комплексы
..
Ваш манифест о Последней Стране Капитализма и Целом Мире, Живущем За Счет Штатов был забавен в этом контексте.

Сообщение отредактировал rapucha: 28 April 2017 - 14:28


#5114 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 28 April 2017 - 14:50

Просмотр сообщенияBronko (28 April 2017 - 09:11) писал:

Два сильно нескромных вопроса (три)
А что есть феномен? В чем он? Почему эти исследования значимы7
не особо вежливо отвечать на вопрос, заданный не тебе, но я не могу удержаться. Это значимо, потому что это -- деньги. Которые можно заработать, предоставляя людям сервисы и оказывая услуги.

#5115 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 April 2017 - 15:02

Просмотр сообщенияrapucha сказал:

Ваш манифест о Последней Стране Капитализма и Целом Мире, Живущем За Счет Штатов был забавен в этом контексте.
Это не столько забавно, сколько непросто. Второй раз подряд оказаться единственным реальным победителем в войне (пусть они и была холодной), получить чемоданами без ручек десятки стран Восточной Европы, иметь национальную валюту в качестве мировой, развить прорывные технологии почти на уровне национальной монополии и многое другое, да, это очень большая ответственность, которая должна быть опосредована через политику. А мы получили сначала 8 лет Буша, затем 8 лет Обамы; они - славные парни, но не рузвельты.

Просмотр сообщенияBronko сказал:

А что есть феномен? В чем он? Почему эти исследования значимы7
Следующая технологическая волна будет связана с использованием искусственного интеллекта и робототехники. Вопросы мышления - это уже не философия или математика, это реальные технологии сегодняшнего и завтрашнего дня.

Сообщение отредактировал Олaф: 28 April 2017 - 15:04


#5116 Bronko

  • Пользователь
  • 2695 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2017 - 15:24

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 15:02) писал:

Следующая технологическая волна будет связана с использованием искусственного интеллекта и робототехники. Вопросы мышления - это уже не философия или математика, это реальные технологии сегодняшнего и завтрашнего дня.
Это понятно. Вопросы собственно были о феномене. Т.е. феномен (википедия) как явление данное в чувственном созерцании или необычное явление и редкий факт?
Почему и названы нескромными :)

#5117 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 April 2017 - 15:26

Просмотр сообщенияBronko сказал:

Т.е. феномен (википедия) как явление данное в чувственном созерцании или необычное явление и редкий факт?
Феномен в стандартном общераспространенном смысле (если угодно, кантовском, феномен vs ноумена) как явление, как нечто, что находится за границами моего восприятия. "Нескромный" - это просто фигура речи, украшательство.

Сообщение отредактировал Олaф: 28 April 2017 - 15:27


#5118 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6799 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 28 April 2017 - 15:28

, Прочитал технологическая волна, как технологическая война с использованием искусственного интеллекта и робототехники... Полагаю пользователи форума играют роль статистов на учениях? Да Вы батенька шпион :)

#5119 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 April 2017 - 15:30

Просмотр сообщенияГалыч сказал:

Да Вы батенька шпион
Нет, я - ученый. Инженер.

Сообщение отредактировал Олaф: 28 April 2017 - 15:31


#5120 Bronko

  • Пользователь
  • 2695 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2017 - 15:32

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 15:26) писал:

..."Нескромный" - это просто фигура речи, украшательство.
Отнюдь. Если бы феномен был во втором значении, то это выглядело бы как просьба поделиться результатами исследований :)
Но так как я не знал, в каком смысле использовался термин, то как бы "отползающе" извинился. :)

#5121 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 April 2017 - 15:37

Просмотр сообщенияBronko (28 April 2017 - 15:32) писал:

Отнюдь. Если бы феномен был во втором значении, то это выглядело бы как просьба поделиться результатами исследований. Но так как я не знал, в каком смысле использовался термин, то как бы "отползающе" извинился.
Честно говоря, я не очень Вас понял. У нас же есть ветка про ИИ, где можно поговорить об именно ИИ. В контексте Просто Обо Всем я говорил об ИИ как той предметной области, которая потребляет фактуру специфического постсоветского дискурса. В попытке типизировать логические схемы и типичные варианты reasoning. Если в этом смысле Вы говорите о специфике, то - да - она существует.

Сообщение отредактировал Олaф: 28 April 2017 - 15:41


#5122 Bronko

  • Пользователь
  • 2695 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2017 - 15:49

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 15:37) писал:

Честно говоря, я не очень Вас понял. У нас же есть ветка про ИИ, где можно поговорить об именно ИИ. В контексте Просто Обо Всем я говорил об ИИ как той предметной области, которая потребляет фактуру специфического постсоветского дискурса. В попытке типизировать логические схемы и типичные варианты reasoning. Если в этом смысле Вы говорите о специфике, то - да - она существует.
Слово "феномен" имеет два значения. Поэтому без расшифровки выглядит всё так, как будто именно в этих логических схемах находится что-то такое, что настолько выбивается из общей структуры, что становится феноменом. У меня по этому поводу возникли сомнения, поскольку на специфику согласен, она есть везде,а вот чтобы феномен..
Во времена оные был введен термин хомо советикус, как бы подчеркивая, что вообще другой вид человека, вот по ассоциации ..

Сообщение отредактировал Bronko: 28 April 2017 - 15:53


#5123 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 April 2017 - 15:52

Просмотр сообщенияBronko сказал:

она есть везде,а вот чтобы феномен
Для меня непривычно употреблять слово феномен в смысле какого-то экслюзива, но если это режет ухо, я буду стараться всегда употреблять слово явление, в конце концов, Гуссерль уже умер и не сможет обидится.

Сообщение отредактировал Олaф: 28 April 2017 - 15:52


#5124 Bronko

  • Пользователь
  • 2695 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2017 - 15:59

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 15:52) писал:

Для меня непривычно употреблять слово феномен в смысле какого-то экслюзива, но если это режет ухо, я буду стараться всегда употреблять слово явление, в конце концов, Гуссерль уже умер и не сможет обидится.
В некоторых научных школах слово феноменология достаточно ругательное :), хорошо что не обидится.

#5125 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 28 April 2017 - 16:12

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 15:30) писал:

Нет, я - ученый. Инженер.
Прям так и скажете на грядущем Нюрнберге? :)

#5126 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 28 April 2017 - 16:14

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 15:02) писал:

...мы получили сначала 8 лет Буша, затем 8 лет Обамы; они - славные парни, но не рузвельты.

Не Рузвельты?

Встречал такое мнение (источнику в этих вопросах доверяю; дальше цитата):

"― А Франклин Рузвельт?
― Он не великий президент.
― Да?
― Лузер абсолютный... Ну, ладно. Это можно поговорить, причем с американцами поговорить. Потому что, когда идут опросы, там немножко по-другому"

#5127 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 April 2017 - 16:18

Просмотр сообщенияalligatory сказал:

Прям так и скажете на грядущем Нюрнберге?
До тех пор, пока российские ракеты не будут попадать в цель из-за округлости земли, а российские военные корабли тонуть от столкновения с грузовыми баржами, нам будет трудно доругаться до "нюрнберга". :) :)

Просмотр сообщенияpeter_koen сказал:

Не Рузвельты?
Если Вам не нравится сравнение с Рузвельтом, поставьте то, какое кажется уместным. Это дело вкуса, такие вещи трудно валидировать объективно.

#5128 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 28 April 2017 - 16:19

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 16:18) писал:

Если Вам не нравится сравнение с Рузвельтом, поставьте то, какое кажется уместным. ...

О.К.

#5129 Гость_rapucha_*

  • Гость

Отправлено 28 April 2017 - 17:08

Просмотр сообщенияОлaф (28 April 2017 - 15:02) писал:

национальную валюту в качестве мировой, развить прорывные технологии почти на уровне национальной монополии и многое другое, да, это очень большая ответственность, которая должна быть опосредована через политику. А мы получили сначала 8 лет Буша, затем 8 лет Обамы; они - славные парни, но не рузвельты.
Вы, как и любой родившийся в СССР или около того, несомненно несете в себе очень много того самого имперского комплекса. Это естественно, что в итоге вы оказались в единственной сохранившейся империи. Каждому своё, лично я в себе сильно не люблю эту черту.

#5130 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 April 2017 - 17:21

, со стороны, такой вариант reasoning'а (по уровню убедительности логического вывода) выглядит примерно так: Николай, как любой человек, несомненно способен есть рыбу. Это естественно, что в итоге он оказался около магазина "Рыбак и охотник". Каждому свое, но кто-то предпочитает просто пить дома, а не ходить для этого на рыбалку. :) :)

Сообщение отредактировал Олaф: 28 April 2017 - 17:23






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных