Перейти к содержимому


о синхронизации любительского студийного света


Сообщений в теме: 114

#1 Oleg P.

  • Пользователь
  • 485 сообщений
  • Город:Ну... тоже какая-то столица

Отправлено 27 Январь 2014 - 22:59

Приобрел комплект ультралюбительского китайского света из 3-х простейших импульсных моноблоков - регулировка мощности, светоловушка да синхронизация (радио или синхрокабель)
Поделитесь, пожалуйста, способами синхронизации этого добра на выдержках короче 1/180.
В наличии - камера K-30, 540-я вспышка, радиосинхронизатор VC-816, синхрокабели для каждого блока.

#2 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 058 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 28 Январь 2014 - 00:54

это не синхронизируется короче 1/180, никак.

#3 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 3 239 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 Январь 2014 - 06:07

Просмотр сообщенияOleg P. (27 Январь 2014 - 22:59) писал:

Приобрел комплект ультралюбительского китайского света из 3-х простейших импульсных моноблоков - регулировка мощности, светоловушка да синхронизация (радио или синхрокабель)
Поделитесь, пожалуйста, способами синхронизации этого добра на выдержках короче 1/180.
В наличии - камера K-30, 540-я вспышка, радиосинхронизатор VC-816, синхрокабели для каждого блока.
Чисто теоретически.Попробовать использовать комплект радиосинх. как пульт дист. упр. то есть запускать фотоап. вместе с моноблоками одновременно.

#4 Oleg P.

  • Пользователь
  • 485 сообщений
  • Город:Ну... тоже какая-то столица

Отправлено 28 Январь 2014 - 08:06

Просмотр сообщенияpentajazz (28 Январь 2014 - 00:54) писал:

это не синхронизируется короче 1/180, никак.
грустно, конечно.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (28 Январь 2014 - 06:07) писал:

Чисто теоретически.Попробовать использовать комплект радиосинх. как пульт дист. упр. то есть запускать фотоап. вместе с моноблоками одновременно.
как-нибудь попробую. Но сомневаюсь, что затвор со своим лагом успеет за моноблоком.

При проведении опытов с 540FGZ обнаружил, что главная проблема HS синхронизации - интеллект вспышки с её предимпульсом (в более менее "тупом" режиме HS на ней выставить невозможно, а моноблоки ловят как раз первый импульс). А может ли помочь с этим менее интеллектуальная вспышка, которая просто даст выставить на камере короткую выдержку?

#5 PIKmaker

  • Пользователь
  • 1 035 сообщений
  • Город:Ленинградская область

Отправлено 28 Январь 2014 - 08:19

Просмотр сообщенияOleg P. сказал:

А может ли помочь с этим менее интеллектуальная вспышка, которая просто даст выставить на камере короткую выдержку?
Выставить она Вам даст все, что угодно. Вот только результата (равномерно экспонированного снимка) не даст.

#6 PIKmaker

  • Пользователь
  • 1 035 сообщений
  • Город:Ленинградская область

Отправлено 28 Январь 2014 - 08:29

Высокоскоростная синхронизация предполагает поджиг вспышки в момент, когда первая шторка только начинает свое движение (и камера должна уметь это делать). Вспышка дает серию пыхов в течение всего времени движения шторок (и вспышка должна уметь это делать).

#7 Oleg P.

  • Пользователь
  • 485 сообщений
  • Город:Ну... тоже какая-то столица

Отправлено 28 Январь 2014 - 09:01

Просмотр сообщенияPIKmaker (28 Январь 2014 - 08:19) писал:

Выставить она Вам даст все, что угодно. Вот только результата (равномерно экспонированного снимка) не даст.

Просмотр сообщенияPIKmaker (28 Январь 2014 - 08:29) писал:

Высокоскоростная синхронизация предполагает поджиг вспышки в момент, когда первая шторка только начинает свое движение (и камера должна уметь это делать). Вспышка дает серию пыхов в течение всего времени движения шторок (и вспышка должна уметь это делать).
И всё-таки, с простой вспышкой на короткой выдержке камера даст команду на поджиг вспышки или нет?

ПС. Читал вот здесь. Вроде как дешевые моноблоки с их длительностью импульса на коротких выдержках работают как постоянный свет, и главное при этом попасть окном выдержки в промежуток времени горения импульсной лампы. Или я что-то не так понял?

Сообщение отредактировал Oleg P.: 28 Январь 2014 - 09:01


#8 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 058 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 28 Январь 2014 - 10:42

Просмотр сообщенияOleg P. сказал:

А может ли помочь с этим менее интеллектуальная вспышка, которая просто даст выставить на камере короткую выдержку?
нет

Просмотр сообщенияPIKmaker сказал:

Высокоскоростная синхронизация предполагает поджиг вспышки в момент, когда первая шторка только начинает свое движение (и камера должна уметь это делать). Вспышка дает серию пыхов в течение всего времени движения шторок (и вспышка должна уметь это делать).
вот поэтому
ваш моноблок так не делает ни при каких условиях

Сообщение отредактировал pentajazz: 28 Январь 2014 - 10:42


#9 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 3 239 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 Январь 2014 - 16:32

Просмотр сообщенияOleg P. (28 Январь 2014 - 09:01) писал:

И всё-таки, с простой вспышкой на короткой выдержке камера даст команду на поджиг вспышки или нет?

ПС. Читал вот здесь. Вроде как дешевые моноблоки с их длительностью импульса на коротких выдержках работают как постоянный свет, и главное при этом попасть окном выдержки в промежуток времени горения импульсной лампы. Или я что-то не так понял?
ну в таком случае лаг затвора не помеха, а вообще скажу такую вещь что при уменьшение мощности импульса теоретически да и на практике время импульса сокращается в каких пределах постарайтесь узнать в интерн. относительно своих моноблоков.

#10 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 058 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 28 Январь 2014 - 17:49

если ваш моноблок горит 1/100 секунды, то будет так:

"При синхронизации по накамерной FP вспышке моноблок загорается в момент начала движения шторки." - цитата ...
Добавлю, что если моноблок действительно сам по себе горит довольно долго, мощность его должна быть, скорее всего, неравномерной. Т.е. верх и низ кадра должен быть по-разному освещен. - цитата ...

а он горит 1/100 секунды? думаю нет...

Сообщение отредактировал pentajazz: 28 Январь 2014 - 17:54


#11 simple

  • Пользователь
  • 366 сообщений

Отправлено 28 Январь 2014 - 19:55

Псевдо-HSS или как снимать на коротких выдержках со студийным светом

#12 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 058 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 28 Январь 2014 - 20:55

http://f-page.ru/lfp...2ef545a.png/htm
вот камень преткновения, собссна.

если уж всерьез заговорили о "теории HSS" и псевдо HSS, то как это коррелирует с

Просмотр сообщенияOleg P. сказал:

комплект ультралюбительского китайского света из 3-х простейших импульсных моноблоков
пусть топикстартер хотя бы скажет что за комплект, и ссылочку на него.

предполагая, что это такие моноблоки с патроном как на лампах накаливания и световой ловушкой, то ответ на первый вопрос по прежнему "никак".

Сообщение отредактировал pentajazz: 28 Январь 2014 - 20:56


#13 simple

  • Пользователь
  • 366 сообщений

Отправлено 28 Январь 2014 - 21:15

Да, не, ссылку я тиснул лишь для информации, для ознакомления и просвещения. А автору топика, чтобы без смаза снимать, надо оставить только вспышки, пригасить, если есть, пилоты и верхний общий свет в студии и синхронизировать либо через синхрокабель, либо, используя 540-ю вспышку в мануальном режиме на камере как ведущую или, комфортнее всего, через радиосинхронизатор.
С имеющимся комплектом забыть о коротких выдержках, ставить синхронизированную. Помнить, что у вспышек длительность выдержки заметно короче 1/500 - 1/1000 секунды и этого бывает достаточно для "замораживания" объектов. Если с имеющимися вспышками всё равно есть смаз, то купить пяток Yongnuo 560 или 565 и использовать их на уровнях меньше 1/4 - там уж точно всё, что движется, будет "заморожено", потому что длительность импульса становится короче 1/3000 - 1/4000 секунды.

Цитата

псевдо HSS, то как это коррелирует с
Как раз с такими вспышками, подобным Raylab Axio, с невероятно длинным импульсом, проще получить псевдо HSS. Только надо к комплекту добавить "радиосинхронизатор типа Poket Wizard, Pixel King, Ojecoco H-550 и им подобные, имеющие возможность программно или вручную регулировать момент поджига ведомых студийных вспышек."

Сообщение отредактировал simple: 28 Январь 2014 - 21:28


#14 Oleg P.

  • Пользователь
  • 485 сообщений
  • Город:Ну... тоже какая-то столица

Отправлено 28 Январь 2014 - 21:16

Просмотр сообщенияpentajazz (28 Январь 2014 - 20:55) писал:

пусть топикстартер хотя бы скажет что за комплект, и ссылочку на него.
предполагая, что это такие моноблоки с патроном как на лампах накаливания и световой ловушкой, то ответ на первый вопрос по прежнему "никак".

возможно даже проще, чем с патроном :)
Visico VT-300 Unique Kit
отличие - только синхронизатор 16-канальный VC-816.

#15 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 058 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 28 Январь 2014 - 21:48

нууу, это не проще чем с патроном, это покруче :)
но тем не менее, в характеристиках заявлено.
Длительность импульса: 1/800с-1/1200с.
все, приплыли.

чтобы худо бедно сколхозить псевдо HSS, надо (для пентакса) не короче 1/150 сек.
однако - проверте эту длительность, может врут китаезы, и лампа в моноблоке таки да, горит 1/150 сек.

Сообщение отредактировал pentajazz: 28 Январь 2014 - 22:02


#16 simple

  • Пользователь
  • 366 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 00:56

Так это на уровне t0,5 - i.e. 50% от максимума яркости. Реально раза в 3, а то и 4 длиннее. И по опытам фотографа Новожилова с разными студийными вспышками ещё лет 6 назад, уменьшение мощности приводит к удлинению импульса.У накамерных вспышек из-за их иной природы, наоборот, уменьшение мощности укорачивает импульс.

#17 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 058 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 29 Январь 2014 - 01:04

а не на уровне 0,5 - кому оно интересно? экспозиция то уже уползла.

на накамерный вспыхах мощьность регулируется именно длинной импульса.
в студийных по разному.

если топикстартер намеряет на своих моноблоках 1/150 на уровне 0,5, то можно колхозить, если нет - не имеет смысла.


да, вопрос к топикстартеру - а так уж оно ему надо? даже если псевдо (именно псевдо) HSS заработает на крайних значениях мощи, все эти головняки, если мощу добавишь - длительность ументщится, синхра уползет... или приползет...
смысл?

Сообщение отредактировал pentajazz: 29 Январь 2014 - 01:09


#18 simple

  • Пользователь
  • 366 сообщений

Отправлено 29 Январь 2014 - 01:49

Дык проблема не в этом, а в том, что автор не знает основ, что при съемке с вспышками не выдержка камеры имеет значение,а длительность импульса вспышки. Никто ему это не объяснил. Увы. И что самый доступный и простой путь "заморозки" танцующих собачек - это использование накамерных вспышек с их обычно короткими импульсами - путь стробиста.

Сообщение отредактировал simple: 29 Январь 2014 - 01:50


#19 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 058 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 29 Январь 2014 - 10:07

скорее всего вы правы.

#20 Maralex

  • Пользователь
  • 4 158 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва, Центральный Округ

Отправлено 29 Январь 2014 - 15:03

Ответ топик стартеру - работать не будет! Почему - внимательно изучайте мат часть!

#21 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Январь 2014 - 18:18

Просмотр сообщенияOleg P. (27 Январь 2014 - 22:59) писал:

Приобрел комплект ультралюбительского китайского света из 3-х простейших импульсных моноблоков - регулировка мощности, светоловушка да синхронизация (радио или синхрокабель)
Поделитесь, пожалуйста, способами синхронизации этого добра на выдержках короче 1/180.
В наличии - камера K-30, 540-я вспышка, радиосинхронизатор VC-816, синхрокабели для каждого блока.

Это не штатный режим использования.
Студийные вспышки, за парой специально заточенных на высокоскоростную синхронизацию (HSS) штатно это делать не умеют.

Кто умеет штатно? Например, http://www.lightingr...udio-flash-5284

Для тех, кто не умеет штатно можно устроить хитрый обман, чтобы их научить.
Это называется. PseudoHSS/HyperSync и еще вроде какое-то третье название. Это такой специальный обман оборудования.

Что нужно для тех вспышек, кто не умеет высокоскоростную синхронизацию, чтобы их научить:

1. Очень плохое качество света, а именно большая длительность импульса. Это как раз очень дешевые модели подходят, в моделях получше длительность импульса, как правило, не маленькая и с ними не удастся использовать этот обман.
2. Запуск на выдержках короче выдержки синхронизации, что можно обеспечить только тогда, когда фотоаппарат "чувствует", что на нем установлена фирменная вспышка. Иначе он просто не выдаст импульс на башмак.
3. Подобрать задержку между срабатыванием вспышки и открытием затвора.

Разжевывают тут:
http://club.foto.ru/forum/17/648066
http://zastavkin.com....php?f=9&t=9592

Возможные проблемы (если вообще удастся на вашем оборудовании завести):

Неравномерное экспонирование кадра
Потеря мощности (не весь свет вспышки будет участвовать в экспонировании, будут потери)
Искажения при съемке быстро перемещающихся предметов.

Проще забыть и смириться, что, вообще говоря, студийные вспышки не предназначены для съемки с короткой выдержкой.

Вопрос - а зачем это надо?

Обычно 2 необходимости:

1) "Морозить" быстро перемещающиеся предметы.
2) При съемке при хорошем солнечном освещении при использовании еще и вспышек, чтобы вспышки вообще хоть как-то было видно.

Первая проблема решается хорошими вспышками и затемнением помещения.
Дело в том, что средне-хорошая вспышка освещает кадр весьма недолго. Ну, например, 1/2000 секунды для недорогой вспышки в 300 Дж. А для среднего уровня вспышки Aurora Orion 200, к примеру - даже 1/4500 (а она не заточена, вообще говоря на короткий импульс). Уже не говоря, что существуют вспышки, специально заточенные на короткий импульс (там и 1/10 000 запросто). Все остальное время затвор просто открыт. И если постоянного света на месте съемки очень мало, что это никак не повлияет на результат. Все равно основное, что будет в кадре - это то, что было недолго освещено вспышкой.

Вторая проблема решается мощными вспышками.

А вот, если и 1) и 2) нужно одновременно, то есть - и морозить и много постоянного света на съемочной площадке, то вот это и есть, действительно, сложно решаемая проблема. Проще в этом случае отказаться от вспышек и использовать отражатели.

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 29 Январь 2014 - 18:36


#22 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Январь 2014 - 18:27

Просмотр сообщенияsimple (29 Январь 2014 - 01:49) писал:

Дык проблема не в этом, а в том, что автор не знает основ, что при съемке с вспышками не выдержка камеры имеет значение,а длительность импульса вспышки. Никто ему это не объяснил. Увы. И что самый доступный и простой путь "заморозки" танцующих собачек - это использование накамерных вспышек с их обычно короткими импульсами - путь стробиста.

Да нет же. Так было до недавнего времени.

Во первых сейчас уже полно студийных вспышек, хорошо подходящих для заморозки - из качественных и подороже: Einstein 640, Rimelite i. Полно также дешевых китайских вспышек, с довольно коротким импульсом.

Ну и выдержку синхронизации можно обойти, обмануть...
Написал подробно выше. Ссылки дал - там еще более разжевано как именно.

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 29 Январь 2014 - 18:27


#23 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Январь 2014 - 18:34

Просмотр сообщенияOleg P. (28 Январь 2014 - 08:06) писал:

При проведении опытов с 540FGZ обнаружил, что главная проблема HS синхронизации - интеллект вспышки с её предимпульсом (в более менее "тупом" режиме HS на ней выставить невозможно, а моноблоки ловят как раз первый импульс).
Все правильно, нужно использовать HSS, без него вспышка просто не сработает, фотоаппарат ей команду не отправит на срабатывание.
И нужна светоловушка.
И нужно устройство (знакомый радиоэлектронщик спаяет на коленке) задержки, которое будет ловить сигнал от светоловушки и перенаправлять с задержкой на вспышки. Задержка должна быть регулируемая, придется подбирать, то есть знакомый радиоэлектронщик должен это предусмотреть.

Да и готовые такие устройства есть, но, помятуя про цену купленного комплекта вспышек, я не предлагаю готовое изделие.

Просмотр сообщенияsimple (29 Январь 2014 - 00:56) писал:

Так это на уровне t0,5 - i.e. 50% от максимума яркости. Реально раза в 3, а то и 4 длиннее. И по опытам фотографа Новожилова с разными студийными вспышками ещё лет 6 назад, уменьшение мощности приводит к удлинению импульса.У накамерных вспышек из-за их иной природы, наоборот, уменьшение мощности укорачивает импульс.

Не-а.
Зависит от конструкции вспышек.

У Элинхромов, насколько помню - чем меньше света, тем длиннее импульс, старый Broncolor, не уверен, но вроде так же.
А у большинства же прочих студийных вспышек - наоборот: чем меньше света, тем короче импульс. Даже у классических, без IGBT сделанных.
У вспышек, управляемых IGBT (где IGBT как раз занимается отрезанием хвоста импульса) - даже более выражена ситуация "чем меньше света, тем короче длительность свечения".

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 29 Январь 2014 - 18:38


#24 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Январь 2014 - 18:53

Просмотр сообщенияPIKmaker (28 Январь 2014 - 08:29) писал:

Высокоскоростная синхронизация предполагает поджиг вспышки в момент, когда первая шторка только начинает свое движение (и камера должна уметь это делать). Вспышка дает серию пыхов в течение всего времени движения шторок (и вспышка должна уметь это делать).
Высокоскоростная синхронизация - да.
Но со студийными ее нет.

Поэтому там применяют обман.

Вспышка светит дольше, чем движется шторка. То есть вспышка сработала, шторка поехала, шторка доехала, а вспышка все еще светит.

Самое сложное в этом деле - заставить шторку двигаться тогда, когда вспышка уже зажглась.

Ну и плюс нужно иметь вспышку, которая будет светить очень долго.
А это или очень мощная вспышка (у вспышек мощностью 2000 Дж время свечения 1/500 - это вполне нормально) или очень дешевая (там тоже часто бывает не замудряются и время свечения велико) или очень старая (тогда инженеры тоже не заморачивались с временем свечения).

У вспышек, даже не дорогих уже не говоря о средней ценовой категории и о дорогих, время свечения, как правило невелико и нет возможности применить эту технику.

Просмотр сообщенияOleg P. (28 Январь 2014 - 09:01) писал:

И всё-таки, с простой вспышкой на короткой выдержке камера даст команду на поджиг вспышки или нет?
Pentax точно нет.
Он понимает, что снимка со вспышкой без HSS не получится и не дает такую команду.
Только в режиме HSS.

Просмотр сообщенияOleg P. (28 Январь 2014 - 09:01) писал:

ПС. Читал вот здесь. Вроде как дешевые моноблоки с их длительностью импульса на коротких выдержках работают как постоянный свет, и главное при этом попасть окном выдержки в промежуток времени горения импульсной лампы. Или я что-то не так понял?
Все правильно.
Только чтобы попасть нужно иметь возможность эту задержку подобрать. Для чего нужен прибор-регулятор этой задержки. Он простой, но он нужен.
Выше писал про схему его подключения.

Просмотр сообщенияpentajazz (28 Январь 2014 - 17:49) писал:

если ваш моноблок горит 1/100 секунды, то будет так:

"При синхронизации по накамерной FP вспышке моноблок загорается в момент начала движения шторки." - цитата ...
Добавлю, что если моноблок действительно сам по себе горит довольно долго, мощность его должна быть, скорее всего, неравномерной. Т.е. верх и низ кадра должен быть по-разному освещен. - цитата ...

а он горит 1/100 секунды? думаю нет...

Можно короче.
Время свечения 1/200 - уже вполне нормально.

А свечение, действительно, неравномерное.

Но те, кто этим заморачиваются, потом программным путем устраняют неравномерность.

Просмотр сообщенияOleg P. (28 Январь 2014 - 21:16) писал:

возможно даже проще, чем с патроном :)
Visico VT-300 Unique Kit
отличие - только синхронизатор 16-канальный VC-816.

А вот с радио - навряд ли.
В таких недорогих приборах у радиосинхры никакой запас по времени срабатывания.

Поджиг-то от вспышки в режиме HSS и никак иначе, если речь идет о Pentax.
Нужно успеть словить светоловушкой и перенаправить радиопередатчику, тот отправить приемникам, они успеют понять, и запустить вспышку.

Я бы сделал ставку на подключение по кабелю. Между специальной светоловушкой с регулировкой задержки срабатывания и моноблоками.

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 29 Январь 2014 - 18:49


#25 Maralex

  • Пользователь
  • 4 158 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва, Центральный Округ

Отправлено 29 Январь 2014 - 20:24

Просмотр сообщенияAmbaa baa (29 Январь 2014 - 18:18) писал:

Из всей вышеизложенной теории, что конкретно, именно вами было применено на практике, и вы готовы за эти слова ответить и подтвердить их практически?

А потом, вопрос стоял конкретно - с уже купленным комплектом будет работать или нет?! Для этого не обязательно пересказывать энциклопедию...

Скрытый текст


#26 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 058 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 29 Январь 2014 - 22:05

короче - не будет работать, именно с этим комплектом.

#27 Oleg P.

  • Пользователь
  • 485 сообщений
  • Город:Ну... тоже какая-то столица

Отправлено 30 Январь 2014 - 00:02

Всем спасибо!
Наверное, пора заканчивать, чтобы никто не подрался :)
Ambaa baa, вам жму лапищу за "энциклопедию", все буквы осилил, у меня картинка сложилась окончательно. Ну или, как говорят ваши оппоненты, я заблуждаюсь так же, как и вы ;)
Остался вариант - хотя бы приблизительно оценить длительность импульса моноблока и принимать решение.
И вопрос мастерам. На фото смазанная собачка на выдержке 1/125 с синхронизатором, её мордаха и лапа с источника, да exif. Можно ли оценить, насколько китайцы меня надули с длительностью импульса или все-таки прибегнуть к более математическим методам?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: oma.jpg
  • Прикрепленное изображение: oma1.jpg
  • Прикрепленное изображение: oma2.jpg

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  exif.txt   2,12К   40 Количество загрузок:


#28 pentajazz

  • Пользователь
  • 3 058 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Израиль

Отправлено 30 Январь 2014 - 00:21

при съемке со вспышкой выдержка значения не имеет вообще.
я на LX снимал прыгающих собак, а там всего 1/70...
снимите то-же с накамерной вспыхой, собачка замерзнет даже при выдержке 1/50.

если собаку размазало - то импульс длинный, но не факт, что длинее 1/250-1/300. мало того, он еще и очень размазан по мощьности, что никак не подойдет для псевдо ВСС. частенько схема, на которой сэкономили, работает так, что лампа пыхает вроде быстро, но потом гаснет долго, то есть фронт импулься крутой, а тыл, сначала крутой, а потом становится пологим. и изображение не размазывается все, но имеет шлейф, на стпень недодержанный, и сходящий на нет.

что, косвенно, подтверждает то, что свет бюджетный, как ни прискорбно.

померять длительность можно осциллографим, включив в него фотодатчик.
судя по всему этого оборудования в наличии у вас нет...
тогда можно извратиться, и снять что-нить движущееся с известной скоростью... быстро.
падающий шарик, например, скорость считается.

а, еще, при тестах, и съемке вообще влияние постоянного света долно быть хотя бы на 4-5 ступеней меньше импульсного, то есть с выбранной дырой на выдержке синхронизации камера должна показывать недодер 5 ступеней, иначе смах будет видно от постоянного света.

Сообщение отредактировал pentajazz: 30 Январь 2014 - 00:26


#29 Maralex

  • Пользователь
  • 4 158 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва, Центральный Округ

Отправлено 30 Январь 2014 - 07:07

Просмотр сообщенияOleg P. (30 Январь 2014 - 00:02) писал:

Всем спасибо!

Попробуйте найти студию, где в аренду предлагают генераторный свет, там длительность имплульса можно самостоятельно менять в очень больших интервалах... И вот тогда смаза можно точно избежать... Но выдержка все равно будет не короче 1/180... ;)

#30 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6 244 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 30 Январь 2014 - 07:09

Просмотр сообщенияMaralex (29 Январь 2014 - 20:24) писал:

Из всей вышеизложенной теории, что конкретно, именно вами было применено на практике, и вы готовы за эти слова ответить и подтвердить их практически?

Давно уже не теория.

Разумеется проверял, разумеется, не с этим оборудованием.
Моделей вспышек очень много, поэтому можно использовать отличнийший инструмент придуманный человечеством - мысленную абстракцию, что есть отделение свойств предметов от самих предметов.
Вспышка длительностью 1/800, независимо от названия модели, будет себя вести одинаково в нашей задаче. Осталось только выяснить - соответствует ли заявленное производителем 1/800 реальным. Это - ниже.

Я понимаю, фотографу, воспитанному на классическим методах, трудно понять, что какие-то вещи, которые, как его учили, невозможны, на самом деле возможны. Я тоже был удивлен. Тем не менее это существует. И серьезная контора PoketWizard даже за это зуб дает http://www.pocketwiz...persync_fpsync/

Встречный вопрос - а Вы проверяли?

Просмотр сообщенияMaralex (29 Январь 2014 - 20:24) писал:

А потом, вопрос стоял конкретно - с уже купленным комплектом будет работать или нет?! Для этого не обязательно пересказывать энциклопедию...

С каких это пор более подробный ответ хуже менее подробного.
Тем более, что вопрошающий оказался с головой, а не из тех, что любит готовенькие ответы.

Мы в формате форума, а не в формате сервиса "ответ-вопрос" mail.ru

Тем не менее я вполне конкретно ответил, жую еще раз:

Радиосинхра - в топку.
Плюс устройство регулируемой задержки срабатывания.
Длительность 1/200 - можно смотреть.
На модели вопрошающего заявлено 1/800.

Выводы сами сделаете?

Исходя из того, что известно про эту модель - нет. Разве что на очень короткой выдержке повезет, скажем на 1/8000. А там от вспышки останется пшик.
Чтобы точно сказать, глубокоуважаемый Maralex, нужно иметь точные замеры, которые может сделать только владелец. Ниже я написал где глянуть методику замеров длительности вспышки.

Просмотр сообщенияMaralex (29 Январь 2014 - 20:24) писал:

P.s. и можете хоть обминусоваться, вспышки от этого по другому работать не будут!
Я просто отметил верные и неверные замечания. Кому плюс, кому минус.
Как личная обида? Вам эти плюсики куда упираются? Ни в каком статусе пользователя они не отражаются.

Maralex, Вы уж извините, но так уж случилось, что я перебираю время от времени разные модели студийного осветительного оборудования, с разными характеристиками. Есть знакомые с разными вспышками, тоже их люблю проверить. Ну люблю я это дело - и в моих руках бывали вспышки от дешевых китайских безымянных до генератора Profoto (правда, старая модель, прошная пятерка).

Хоть я и не люблю ПсевдоХСС, но точно знаю, что он работает.
Нужно только решить весьма немаленькую проблему - найти плохую вспышку, с большой длительностью. Вспышка, которая у меня работала с короткой выдержкой, была настолько убога, что рука не поднимается на ней снимать. Только так, для эксперимента. К счастью, эта вспышка не моя.

Задержку подбирал, если Вам интересно, с помощью Arduino - это такой электронный конструктор "сделай сам все что хочешь".

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 30 Январь 2014 - 11:04






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных