Перейти к содержимому


Телеконвертер HD DA 1.4X


Сообщений в теме: 272

#31 karimar

  • Пользователь
  • 5 763 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 26 Январь 2014 - 21:05

Просмотр сообщенияOGL (26 Январь 2014 - 20:52) писал:

300/4 станет с телеконвертером 1.4 - 420 мм f/5,6. что значит узки?
я не понимаю прямого смысла.
Вот это абсолютно точно.
я про 630 не понимаю.

#32 ogl

  • Пользователь
  • 15 284 сообщений

Отправлено 26 Январь 2014 - 21:07

Просмотр сообщенияkarimar (26 Январь 2014 - 21:05) писал:

Вот это абсолютно точно.
а какое будет эффективное фокусное расстояние у DA300 с учетом кропа 1.5?

Сообщение отредактировал OGL: 26 Январь 2014 - 21:09


#33 karimar

  • Пользователь
  • 5 763 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 26 Январь 2014 - 21:20

Просмотр сообщенияOGL (26 Январь 2014 - 21:07) писал:


а какое будет эффективное фокусное расстояние у DA300 с учетом кропа 1.5?
Что изменится поставь вы любой объектив пусть 50мм на кроп и его же на ФФ?
Теледиапазон интересен в фотоохоте тем что приближает объект съемки, в этом смысле каким образом 420мм превратятся на кропе в 630 - я не знаю.

#34 andreybs

  • Пользователь
  • 987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 Январь 2014 - 22:10

Просмотр сообщенияkarimar (26 Январь 2014 - 21:20) писал:

Что изменится поставь вы любой объектив пусть 50мм на кроп и его же на ФФ?
Теледиапазон интересен в фотоохоте тем что приближает объект съемки, в этом смысле каким образом 420мм превратятся на кропе в 630 - я не знаю.

Изменится угол обзора. Представьте, что FF-кадр разбили на 24млн.точек. Допустим, FF-сенсор видит их в разрешении 16Мп, и 1.5х кроп-сенсор видит 16Мп (в центральной части). Только кроп-сенсор сходу дает попиксельную детализацию заданных нами точек, а FF-сенсор этого сделать не сможет, пока не приблизишь картинку, увеличив фокусное расстояние в 1.5 раз. Вот так 420мм на кропе превращается в эквивалентные 630мм на FF. Цена этой метаморфозы - меньшая площадь пикселя, а значит бОльшие потери света и повышенные требования к чувствительности ИСО со всеми вытекающими...

#35 alvi111

  • Пользователь
  • 2 168 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Январь 2014 - 22:23

andreybs, :blink: А на плёнке ?

#36 ogl

  • Пользователь
  • 15 284 сообщений

Отправлено 26 Январь 2014 - 22:32

А пленка-то тут причем?

#37 alvi111

  • Пользователь
  • 2 168 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Январь 2014 - 23:05

ogl, Ну светорегистратором может быть не только матрица , да и кроп в аналоговой фотографии распространён поболее чем в цыфири, но там на любом формате ФР=100 остаётся =100 .и рассуждения о ЭФР от лукавого.(за исключением изменения угла) Сорри за ликбез офтоп :) .
А по теме - новый конвертер жду с нетерпением, AF х1.7 c DA* 300 надоело доводить вручную, хотя к качеству картинки претензий нет.

Сообщение отредактировал alvi111: 26 Январь 2014 - 23:44


#38 karimar

  • Пользователь
  • 5 763 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 26 Январь 2014 - 23:57

Меняется угол зрения, но чтобы достать птичку на противополжном берегу реки, надо брать не кроп (он своим ЭФР тут не помощник и 420мм магически не превратятся в 630мм), а соответствующий задаче телевик в независимости от того на тушку кроп либо ФФ.

Сообщение отредактировал karimar: 26 Январь 2014 - 23:59


#39 CtrlAltDel

  • Пользователь
  • 487 сообщений

Отправлено 27 Январь 2014 - 04:57

Кстати, если AW (all weather) то где уплотнитель на торце как у влагозащищенных объективов?

#40 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3 405 сообщений

Отправлено 27 Январь 2014 - 05:02

Просмотр сообщенияCtrlAltDel (27 Январь 2014 - 04:57) писал:

Кстати, если AW (all weather) то где уплотнитель на торце как у влагозащищенных объективов?
На байонете камеры разве есть уплотнитель?
Он видимо снизу, просто не видно его ;)

Да, телевики обретут вторую жизнь! Буду думать на счет da300*

Сообщение отредактировал Алексей_К: 27 Январь 2014 - 05:07


#41 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2 462 сообщений

Отправлено 27 Январь 2014 - 05:17

Просмотр сообщенияCtrlAltDel (27 Январь 2014 - 04:57) писал:

Кстати, если AW (all weather) то где уплотнитель на торце как у влагозащищенных объективов?
один на объективе (в случае если вы используете WR объектив) другой со стороны байонета телеконвертера

#42 andreybs

  • Пользователь
  • 987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Январь 2014 - 07:03

Просмотр сообщенияalvi111 (26 Январь 2014 - 23:05) писал:

ogl, Ну светорегистратором может быть не только матрица , да и кроп в аналоговой фотографии распространён поболее чем в цыфири, но там на любом формате ФР=100 остаётся =100 .и рассуждения о ЭФР от лукавого.(за исключением изменения угла)

На пленке разницу мы не почувствуем (кстати, разве есть кропнутые пленочные камеры у пентакса? :) ) лишь из-за того, что пленка ограничена чувствительностью, а не мегапуксилями (хотя говорят, пленка эквивалентна 20Мп, так что для кроп-К3 vs FF-пленка уже актуально). Для пленки - чем больше кадр, тем лучше... А для цифры - чем меньше пуксель, тем глубже возможность кропа - все наоборот. ;)

Кстати, телевик 60-250/4 очень стабилен по резкости на открытой диафрагме. Мы получим 84-350мм/5.6 с конвертером. Если бы я знал, что выйдет конвертер раньше, то не покупал бы 50-135/2.8 пол года назад, лучше бы взял 60-250.

... Хотя 70-189/4 с конвертером тоже неплохо получится - снял конвертер и получил назад 2.8 оптику для темных условий.

#43 alvi111

  • Пользователь
  • 2 168 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Январь 2014 - 08:27

Просмотр сообщенияandreybs сказал:

(кстати, разве есть кропнутые пленочные камеры у пентакса? )
А то, всё что менше 18"х24" - кроп! :D

#44 ogl

  • Пользователь
  • 15 284 сообщений

Отправлено 27 Январь 2014 - 08:38

Просмотр сообщенияalvi111 (26 Январь 2014 - 23:05) писал:

ogl, Ну светорегистратором может быть не только матрица , да и кроп в аналоговой фотографии распространён поболее чем в цыфири, но там на любом формате ФР=100 остаётся =100 .и рассуждения о ЭФР от лукавого.(за исключением изменения угла) Сорри за ликбез офтоп :) .
А по теме - новый конвертер жду с нетерпением, AF х1.7 c DA* 300 надоело доводить вручную, хотя к качеству картинки претензий нет.
Я вот думаю, зачем вы это пишите? Всем это известно. Самоутверждаетесь?
Меняя фокусное расстояние мы меняем угол зрения. Разве нет?
Наверное, более правильно классифицировать объективы в зависимости от угла их зрения, поскольку угол зрения объектива зависит как от фокусного расстояния объектива, так и от размеров изображения, проецируемого на матрицу.
Поэтому объектив с одним и тем же фокусным расстоянием, установленный на камеры с разным размером кадра, будет иметь разный угол зрения.

Однако, исторически сложилось классифицировать по фокусному расстоянию.

ЭФР это не от лукавого - это для удобства. Вы, наверное, углы зрения всех объективов наизусть помните? Или в уме вычисляете?
http://www.ricoh-ima...ons/lenses.html

P.S.
Кроп в аналоговой фотографии менее распостранен, чем в цифре.

Просмотр сообщенияCtrlAltDel (27 Январь 2014 - 04:57) писал:

Кстати, если AW (all weather) то где уплотнитель на торце как у влагозащищенных объективов?
а зачем он на торце? там уплотнение линзы.

#45 _eldar-raduga_

  • Пользователь
  • 58 сообщений

Отправлено 27 Январь 2014 - 09:01

А может кто подскажет....Он так же как ФА 1.7 делает неавтофокусные объективы-автофокусными?


#46 CtrlAltDel

  • Пользователь
  • 487 сообщений

Отправлено 27 Январь 2014 - 09:21

Просмотр сообщенияДмитрий_ykt (27 Январь 2014 - 05:17) писал:

один на объективе (в случае если вы используете WR объектив) другой со стороны байонета телеконвертера

Просмотр сообщенияOGL (27 Январь 2014 - 08:38) писал:

а зачем он на торце? там уплотнение линзы.

да, наверное резинка с другой стороны ТС :)

#47 РыбакШу

  • Пользователь
  • 6 594 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 27 Январь 2014 - 09:23

_eldar-raduga_, раз это конветрер, то, конечно, нет

#48 vitzap

  • Пользователь
  • 2 503 сообщений
  • Город:г. Челябинск

Отправлено 27 Январь 2014 - 09:30

Просмотр сообщения_eldar-raduga_ (27 Январь 2014 - 09:01) писал:

А может кто подскажет....Он так же как ФА 1.7 делает неавтофокусные объективы-автофокусными?
Этого пока никто не знает, но вряд ли оно так. Конвертор F 1.7Х рашал проблему недостатка автофокусных объективов при достаточном количестве светосильных неАФ линз, сейчас такую проблему решать не нужно, да и наличие мотора/привода в конверторе неизбежно увеличит его стоимость. А вот превратить кроп в некроп конвертору вполне по силам.

#49 feuer

  • Пользователь
  • 2 689 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 27 Январь 2014 - 09:39

Просмотр сообщенияTeod (25 Январь 2014 - 19:34) писал:

Этот придурок Рис http://ricehigh.blogspot.com/ сравнивает наш конвертер с Кенко. Но не замечает главного: диаметр оптического блока обоих конвертеров различается раза в два. :)
а причем тут кенко (о котором он и говорит) если у него на сапоп навинчен тамрон.

#50 vb007

  • Пользователь
  • 16 100 сообщений

Отправлено 27 Январь 2014 - 09:57

Вообще-то у таких штук универсальность - это компромис качества. Оптимально, если такой конвертер расчитывается под конкретное стекло. Многие оптические конторы так и делают: конвертер для конкретного телевика. Не плохо бы понять подо что разработан именно этот сабж. Думается, что разумно его оптимизировать под *300 и *200. Остальные стёкла для него - это компромис.

#51 kaipa

  • Пользователь
  • 370 сообщений
  • Город:Жуковский

Отправлено 27 Январь 2014 - 12:31

Просмотр сообщенияvitzap (27 Январь 2014 - 09:30) писал:

да и наличие мотора/привода в конверторе неизбежно увеличит его стоимость.

На месте Пентакса-Рико я бы сделал конвертер только под SDM линзы. Тогда привод не нужен, только контакты. Конвертер получается очень легким и простым (как старые A-версии), автофокус с новыми линзами работает (DA* 200,300 в первую очередь), а со старыми конвертер ведет себя как A.

#52 andreybs

  • Пользователь
  • 987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Январь 2014 - 12:42

А кто сказал, что в нем будет привод? Давайте уточним - это будет АФ адаптер или все таки телеконвертер? На пентафоромах вроде про второе писали...

#53 РыбакШу

  • Пользователь
  • 6 594 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 27 Январь 2014 - 13:04

andreybs,
Вы фото этой приблуды видели ? Что там написано можете прочитать ?

Сообщение отредактировал РыбакШу: 27 Январь 2014 - 17:44


#54 kaipa

  • Пользователь
  • 370 сообщений
  • Город:Жуковский

Отправлено 27 Январь 2014 - 13:07

Кстати, по фото похоже, что именно так и есть, как я предположил. Контакты под SDM видны. То есть это старый добрый Pentax Rear Converter-A 1.4X-S, но в новом обличье и с контактами под SDM.

#55 Teod

  • Пользователь
  • 9 094 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Январь 2014 - 13:16

Просмотр сообщенияkaipa (27 Январь 2014 - 13:07) писал:

Кстати, по фото похоже, что именно так и есть, как я предположил. Контакты под SDM видны. То есть это старый добрый Pentax Rear Converter-A 1.4X-S, но в новом обличье и с контактами под SDM.
Ничего подобного, это AF конвертер с передачей управления AF от мотора камеры в объектив с помощью отвёртки и SDM. Видно отвертку для этого управления. А Converter-A без отвёртки.

Сообщение отредактировал Teod: 27 Январь 2014 - 13:18


#56 Дмитрий_ykt

  • Пользователь
  • 2 462 сообщений

Отправлено 27 Январь 2014 - 14:16

Просмотр сообщенияTeod (27 Январь 2014 - 13:16) писал:

Ничего подобного, это AF конвертер с передачей управления AF от мотора камеры в объектив с помощью отвёртки и SDM.
Совершенно верно! Самое ценое в этом девайсе- это микросхема которая будет учитывать эти самы 1.4х, что означает наличие вменяемого аф с использованием конвертера. Как раз то, чего не имеет замечательный кенко 1.5х с контактми.
Да, дорого нам обходится копеечная микруха, но есть надежда, что оптически родной конвертер будет безупречен, иначе очередной развод... это при условии цены в 500 американских денег, а если вдруг манна пришла, то 300$ и лично я напьюсь от счастья на 200$;)

#57 ogl

  • Пользователь
  • 15 284 сообщений

Отправлено 27 Январь 2014 - 17:08

Просмотр сообщенияkarimar (26 Январь 2014 - 21:05) писал:

Вот это абсолютно точно.
я про 630 не понимаю.
630 f/8.0 - понимаете?

#58 karimar

  • Пользователь
  • 5 763 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 27 Январь 2014 - 17:16

Просмотр сообщенияOGL (27 Январь 2014 - 17:08) писал:

630 f/8.0 - понимаете?
DA*300/4 + 1.4 = 420/4 понимаю - не дурно увеличить теледиапазон за счет конвертера, и иметь возможность достать объект на удалении.

а в чем заключается "неплохость" кропа и его ЭФР

Просмотр сообщенияOGL (26 Январь 2014 - 16:14) писал:

DA*300/4 + 1.4 = 630 мм с учетом кропа. по-моему, неплохо.
признаться не понимаю, сорри

предложу на этом остановиться, может я когда сам пойму

Сообщение отредактировал karimar: 27 Январь 2014 - 17:18


#59 andreybs

  • Пользователь
  • 987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 Январь 2014 - 19:52

Просмотр сообщенияРыбакШу (27 Январь 2014 - 13:04) писал:

andreybs,
Вы фото этой приблуды видели ? Что там написано можете прочитать ?

Ну там написано конвертер, потому мне и непонятно, от куда там привод возьмется. Привод - в АФ адаптере был. Хороший, кстати, девайс был для реанимации мануальной оптики! ;)

#60 РыбакШу

  • Пользователь
  • 6 594 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 27 Январь 2014 - 20:02

andreybs,
о, боже ... привод в камере

в адаптере нет никакого привода, фокусировка там осуществляется перемещением линз самого адаптера

а в ковертере фокусировка осуществляется перемещением линз самого объектива





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных