Перейти к содержимому


КМЗ и продукция


Сообщений в теме: 3326

#1411 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 19 May 2019 - 20:19

Просмотр сообщенияviktorv (19 May 2019 - 20:14) писал:

Так уже этих снимков нет. На открытой диафрагме юпитеровский Гелиос-77 слегка софт имел, с 2,0 уже лучше был. Может быть попался брак. Все ВОМЗ с открытой диафрагмы рабочие, которые мне попадались.
А Юпитер был под М42 или К?

#1412 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2019 - 20:55

Уважаемые коллеги,
Объектив Гелиос-77 на 99,9% выпускался ВОМЗ и заводом "Юпитер" г.Валдай.
Поэтому обсуждать достоинства и недостатки той или иной версии лучше в отдельной теме.
А не внутри темы "КМЗ и его продукция".

#1413 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 19 May 2019 - 21:14

Просмотр сообщенияМихайлович (19 May 2019 - 20:55) писал:

Уважаемые коллеги,
Объектив Гелиос-77 на 99,9% выпускался ВОМЗ и заводом "Юпитер" г.Валдай.
Поэтому обсуждать достоинства и недостатки той или иной версии лучше в отдельной теме.
А не внутри темы "КМЗ и его продукция".
Ну во-первых Гелиос 77 это разработка КМЗ, а во-вторых, как я выше упоминал, завод "Юпитер" на момент выпуска Гелиос 77, являлся филиалом КМЗ.
Слово "Зенит" написано и на крышках, и на самом объективе, за исключением версии ВОМЗ (на ней надпись "Зенит" отсутствует).
По-крайней мере, это не китаец Meike, Kamlan, и т.д, которые усердно промотируются в данном теме...

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 19 May 2019 - 21:24


#1414 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2019 - 22:08

Рад что тема "КМЗ и продукция" стала популярной, и уважаемые члены клуба не хотят ее покидать!

#1415 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 20 May 2019 - 10:26

Просмотр сообщенияBlooming Soul (19 May 2019 - 20:19) писал:

А Юпитер был под М42 или К?
Под байонет К.

#1416 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 20 May 2019 - 10:32

Просмотр сообщенияviktorv (20 May 2019 - 10:26) писал:

Под байонет К.
Да, печально, что не сохранились снимки.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 20 May 2019 - 11:00


#1417 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 27 May 2019 - 23:28

В Канаде ловкие люди (российского происхождения) уже пытаются продать Zenitar 50mm /0,95 за 1999$
https://www.kijiji.c...gationFlag=true
Вперед к Лейке!

#1418 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 28 May 2019 - 08:26

Просмотр сообщенияМихайлович (27 May 2019 - 23:28) писал:

В Канаде ловкие люди (российского происхождения) уже пытаются продать Zenitar 50mm /0,95 за 1999$

Тут Мир-1в пытаются за 300 долларов в эквиваленте продать, наверно ближайшие 50 лет еще будут продавать.

#1419 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 28 May 2019 - 10:18

Просмотр сообщенияviktorv (19 May 2019 - 16:19) писал:

Поподробнее о цене Гелиос-77 в сравнении с другими полтинниками сказать что либо можете?

Скажем так, стоит на вторичном рынке он чуть дешевле японских "околополтинников" с 1.4 При этом чернение внутренних поверхностей у него не везде хорошее (благо разбирается и собирается о легко, можно зачернить самому) и резкость по полю кадра здорово неравномерная на всех значениях диафрагмы (by design, идёт в комплекте с закрученной бокешечкой). Сравнивал я Гелиос-77 с дополнительно зачернёнными торцами линз и Sekor SX 55 1.4 (он же Rolleinar и Color-Ultron) В общем, по центру они приблизительно равны. По ловле зайчиков Гелиос (в доработанном чёрным маркером виде) внезапно более устойчив. По полю кропнутого кадра ну, очень хорошо видно, кто из них Гелиос, а кто Color-Ultron, пусть и японский.
По бокешечке Гелиос далеко впереди.

Просмотр сообщенияviktorv (19 May 2019 - 19:34) писал:

Blooming Soul, из моего личного опыта Гелиос-77 ВОМЗ получше на диафрагме 1,8 будет.

MS Helios-77M - это ВОМЗ же? Оптически-то он хорош. Но механически исполнен весьма грубо. Раза да пришлось рабирать весма глубоко, чтоб ничего не люфтило и не залипало.

#1420 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 28 May 2019 - 21:09

Просмотр сообщенияZlыdenь (28 May 2019 - 10:18) писал:

MS Helios-77M - это ВОМЗ же? Оптически-то он хорош. Но механически исполнен весьма грубо. Раза да пришлось рабирать весма глубоко, чтоб ничего не люфтило и не залипало.

Можно только предполагать ВОМЗ.

#1421 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 28 May 2019 - 21:23

Просмотр сообщенияZlыdenь (28 May 2019 - 10:18) писал:



MS Helios-77M - это ВОМЗ же? Оптически-то он хорош. Но механически исполнен весьма грубо. Раза да пришлось рабирать весма глубоко, чтоб ничего не люфтило и не залипало.
Да, MS это ВОМЗ.

#1422 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 28 May 2019 - 23:56

Просмотр сообщенияviktorv (28 May 2019 - 21:09) писал:

Можно только предполагать ВОМЗ.

На торговых площадках есть такие с родной коробкой и документами. В документах ВОМЗ.

#1423 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 29 May 2019 - 14:56

Просмотр сообщенияZlыdenь (28 May 2019 - 10:18) писал:

Скажем так, стоит на вторичном рынке он чуть дешевле японских "околополтинников" с 1.4 При этом чернение внутренних поверхностей у него не везде хорошее (благо разбирается и собирается о легко, можно зачернить самому) и резкость по полю кадра здорово неравномерная на всех значениях диафрагмы (by design, идёт в комплекте с закрученной бокешечкой). Сравнивал я Гелиос-77 с дополнительно зачернёнными торцами линз и Sekor SX 55 1.4 (он же Rolleinar и Color-Ultron) В общем, по центру они приблизительно равны. По ловле зайчиков Гелиос (в доработанном чёрным маркером виде) внезапно более устойчив. По полю кропнутого кадра ну, очень хорошо видно, кто из них Гелиос, а кто Color-Ultron, пусть и японский.
По бокешечке Гелиос далеко впереди.



MS Helios-77M - это ВОМЗ же? Оптически-то он хорош. Но механически исполнен весьма грубо. Раза да пришлось рабирать весма глубоко, чтоб ничего не люфтило и не залипало.
МС Гелиос-77М4 - завод "Юпитер" Валдай (эмблема - шашлык). У меня есть такой. Именно МС - multi coated. Другое, типа МS, уже из области подделок. За 77м ничего не скажу, может и Вологда. Но МС должно быть.

#1424 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 29 May 2019 - 17:18

Просмотр сообщенияЮГТ2 (29 May 2019 - 14:56) писал:

Другое, типа МS, уже из области подделок.
Это не подделка, просто такой курьёз скорее на знание английского людьми из сурового советского предприятия.
Или попытка отличить таким вот интересным образом продукцию ВОМЗ от Юпитера в экспортном варианте.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 29 May 2019 - 17:19


#1425 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 29 May 2019 - 17:34

Просмотр сообщенияBlooming Soul (29 May 2019 - 17:18) писал:

Это не подделка, просто такой курьёз скорее на знание английского людьми из сурового советского предприятия.
Или попытка отличить таким вот интересным образом продукцию ВОМЗ от Юпитера в экспортном варианте.
http://www.photohist...8188487640.html
МС у вологодца. Можно еще по буйку поискать вологодские. Они все с мультипросветлением были. Хотя, Юпитеровские тоже были МС все. ИМХО

#1426 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 29 May 2019 - 17:45

Просмотр сообщенияЮГТ2 (29 May 2019 - 17:34) писал:

http://www.photohist...8188487640.html
МС у вологодца. Можно еще по буйку поискать вологодские. Они все с мультипросветлением были. Хотя, Юпитеровские тоже были МС все. ИМХО
Это кириллическая версия, а была у ВОМЗ и такая вот экспортная с "MS".

#1427 Zlыdenь

  • Пользователь
  • 1734 сообщений

Отправлено 29 May 2019 - 17:50

MS - вот такой https://pierretizien.../helios-77.html

#1428 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 29 May 2019 - 18:57

Просмотр сообщенияBlooming Soul (29 May 2019 - 17:18) писал:


Это не подделка, просто такой курьёз скорее на знание английского людьми из сурового советского предприятия.

Грамотеи :)
МС (Multi Coating) - по-английски "многослойное просветление" - общепринятое международное сокращение.
Здесь же заводские умники просто тупо перевели МС (многослойное) с кириллицы на латиницу - МS.
Ничего, кроме сожаления, сей факт не вызывает, но провоцирует на исследование - а нет ли в девайсе еще других косяков.

#1429 Photolubitel

  • Пользователь
  • 202 сообщений

Отправлено 30 May 2019 - 08:59

Раз в теме заговорили о Гелиосе 77, добавлю свою картинку. В ней нет МS Helios 77, но и так понятно, что это вологодский образец. Зато есть фото редких красногорских 77-х. Охочусь за таким уже больше 5 лет.
Прикрепленное изображение: 0000а.jpg
Валдайские Гелиосы под байонет К, что в нижнем правом углу, 88 года выпуска.

Сообщение отредактировал Igor_Porokh: 30 May 2019 - 09:01


#1430 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5796 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 30 May 2019 - 16:39

Совсем недавно был в Питере. В Гостином дворе есть что то навроде ларька по продаже б/у фото техники. насколько пониаю только ,,пленочной,, . Видел в этот раз там в продаже камеру ,,Горизонт,, . У продавца не спрашивал как и что,так что извините.

#1431 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 30 May 2019 - 17:53

Раз уж тут начали приводить редкие версии Гелиос 77, то была ещё кириллическая версия M42 от завода Юпитер.
Можно за ними за всеми гоняться, но я лично для себя просто выбрал 77К, чтобы была прыгалка. На M42 её с переходником как я понял - не будет. Ну и грех не взять то, что выпущено специально для системы Pentax.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 30 May 2019 - 17:57


#1432 Photolubitel

  • Пользователь
  • 202 сообщений

Отправлено 30 May 2019 - 21:53

Просмотр сообщенияBlooming Soul (30 May 2019 - 17:53) писал:

но я лично для себя просто выбрал 77К
Я собственно таким же располагаю... но есть разница в картинке между Валдайским и Вологодским версиями, причем ощутимая! А поиск идет не ради надписи, а для определения оптических свойств и возможностей объектива... ну и удовлетворения собственного любопытства)))

#1433 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 30 May 2019 - 22:06

Просмотр сообщенияIgor_Porokh (30 May 2019 - 21:53) писал:

Я собственно таким же располагаю... но есть разница в картинке между Валдайским и Вологодским версиями

А практический комментарий о разнице в картинке будет?

#1434 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 30 May 2019 - 22:43

Просмотр сообщенияIgor_Porokh (30 May 2019 - 21:53) писал:

Я собственно таким же располагаю... но есть разница в картинке между Валдайским и Вологодским версиями, причем ощутимая! А поиск идет не ради надписи, а для определения оптических свойств и возможностей объектива... ну и удовлетворения собственного любопытства)))
Ну это небольшая опытная партия была, техническая скорее, а не серийная, а Юпитер, в отличии от ВОМЗ, напрямую подчинялся КМЗ.
Так что думаю вряд-ли там что-то кроме коллекционного интереса будет...

#1435 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 03 June 2019 - 10:09

КМЗ потерял одного из своих постоянных заказчиков - Ломографическое общество.
Они презентовали новый Petzval 55mm /1,7
На шильдике которого, вместо указания производителя - КМЗ, теперь красуется надпись на английском: "Произведено вручную в Центральном Китае".
Анонимный Центральный Китай и КМЗ мнением заказчика поставлены здесь на одну полку...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: c-b-petzval-55-mm-f-1-7-mkii-black-brass-lens-4.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 03 June 2019 - 10:22


#1436 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 03 June 2019 - 10:47

Просмотр сообщенияМихайлович (03 June 2019 - 10:09) писал:

Анонимный Центральный Китай и КМЗ мнением заказчика поставлены здесь на одну полку...
А более просто можете объяснить?

#1437 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 03 June 2019 - 11:37

Просмотр сообщенияkreisser (03 June 2019 - 10:47) писал:


А более просто можете объяснить?
Т.е. заказчику (Ломографическому обществу) без особой разницы, будет ли данный объектив собран на КМЗ, или его соберут неизвестные китайцы где-то в Центральном Китае.
Т.е. стоимость бренда КМЗ в глазах старого постоянного клиента близка к нулю.

Сообщение отредактировал Михайлович: 03 June 2019 - 11:39


#1438 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 03 June 2019 - 12:03

А бренда 'кмз' и не существует...

#1439 Михайлович

  • Пользователь
  • 2320 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 03 June 2019 - 12:38

Просмотр сообщенияbarns (03 June 2019 - 12:03) писал:

А бренда 'кмз' и не существует...
Руководство завода считает, что существует...
Если бы не считало, то все бы давно перевели на "Швабе".

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Image_11.jpg
  • Прикрепленное изображение: 4-5-1068x712.jpeg.jpg


#1440 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 03 June 2019 - 12:49

У меня этот значок ассоциируется с брендом "Зенит".
Изображение





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных