Сообщений в теме: 3110

[Пресвятой Котэ]

skyer (30 May 2018 - 09:45) писал:

Наткнулся на статью про БЗК Сони - https://photographyl...orless-problems
Один из выводов - следует быть крайне осторожным при чистке матрицы.

Насколько я понял - товарищу почистили где то неизвестной фигней до прихода к "писателю", палочки вредны в основном из за слишком рьяного "отдирания" от матрицы, повреждается стабилизатор.. причём не только на сони, с дуру - можно и плюнуть на матрицу, размазав носком)) Не нужно плодить сущности, не будучи уверенным в "писателе".. многие сервисы залипуху эту, в своих интересах используют.. никакого пруфа "мастер" не оставил, только графомания прогрессирующая)
"Sony A7 II, A7R II and A7S II advisory: Please be extremely careful when using the product with the A7 II, A7R II and A7S II cameras. Since the cameras have in-body stabilization, the sensor will move during cleaning. Instead of picking the Sensor Gel Stick straight up, we recommend to detach it gently from the side and be attentive during the process of cleaning, so that the IBIS system does not get moved too much. We have tested the product on the A7 II and A7R II successfully, but one must perform the procedure with extreme care on such moving sensors. If the gel sticks a bit too much, please detach it slowly from the side instead of moving it straight up, as shown in the videos."

Сообщение отредактировал gmor: 30 May 2018 - 18:57

[donvostok]

gmor сказал:

товарищу почистили где то неизвестной фигней до прихода к "писателю"

Все куда проще: матрицы шо на П шо на С одного производителя.
Покрытие в любом случае есть.
Так шо... с дуру можно и ... сломать.

[Пресвятой Котэ]

donvostok (30 May 2018 - 19:00) писал:

Все куда проще: матрицы шо на П шо на С одного производителя.
Покрытие в любом случае есть.
Так шо... с дуру можно и ... сломать.

если не вдаваться в тонкости - разница всё же есть.. но пруф (документального характера) я конечно не предоставлю.. будем считать что "бабка на лавке" едишен..)) про " с дуру" - целиком и полностью поддерживаю.. пока есть "дуры" - будет и "на ровном месте" баблишко)

[KNA]

*	, по правилам форума нерусскоязычные фрагменты полагается или переводить, или хотя бы пересказывать. Будьте так добры, потрудитесь.

[kestrel]

На счет аккуратности с матрицей подтверждаю.
Верхнее стекло бутерброда фильтров на А7 очень легко царапается при чистке матрицы.
При этом на НЕКСах или любом из Пентаксов три хоть с нажимом - ничего не будет. А на А7 царапается на раз-два. Я теперь из-за этого не могу снимать на А7 на диафрагмах больше 13. На 16 если при рав-конвертации увести экспозицию в минус то становится виден на снимке весь букет царапин и потертостей.

Повторю ни на одной из других своих камер ничего подобного не наблюдал.

[Пресвятой Котэ]

kestrel (30 May 2018 - 19:38) писал:

На счет аккуратности с матрицей подтверждаю.
Верхнее стекло бутерброда фильтров на А7 очень легко царапается при чистке матрицы.
При этом на НЕКСах или любом из Пентаксов три хоть с нажимом - ничего не будет. А на А7 царапается на раз-два. Я теперь из-за этого не могу снимать на А7 на диафрагмах больше 13. На 16 если при рав-конвертации увести экспозицию в минус то становится виден на снимке весь букет царапин и потертостей.

Повторю ни на одной из других своих камер ничего подобного не наблюдал.

Чем чистили, уточните. И желательно снимки этих царапин и потертостей.. чтоб понимать о чём идёт речь.. мы не в Англии и джентльменов тут нет)

Сообщение отредактировал gmor: 30 May 2018 - 19:53

[Пресвятой Котэ]

KNA (30 May 2018 - 19:11) писал:

[mod], по правилам форума нерусскоязычные фрагменты полагается или переводить, или хотя бы пересказывать.
Будьте так добры, потрудитесь.
[/mod]

Вот я и пересказал) своими словами.. а под своим "пересказом", привёл оригинал фрагмента ..

[kestrel]

gmor (30 May 2018 - 19:51) писал:

Чем чистили, уточните. И желательно снимки этих царапин и потертостей.. чтоб понимать о чём идёт речь.. мы не в Англии и джентльменов тут нет)

Чистил шваброчками. Как обычно. Опыт чистки матриц очень богатый (это я даю пояснение чтобы не обвиняли в криворукости) - матрица у А7 действительно нежная. Такое впечатление что верхний фильтр не из стекла а из пластика.

Вот я специально один снимок (снят на 11, кажется) увел в предельный минус по экспозиции при конвертации. Штрихи вертикальные и горизонтальные - это царапины (от продольных и поперечных движений швабрами). Ну еще и пыль повылазила. На ярком свету царапины на матрицы видны при взгляде на матрицу под углом (фотоаппарат сейчас не под рукой чтобы снять и показать).

При съемке на открытых диафрагмах (до 8) данный нюанс не проявляется вообще. Никак! Только на закрытых (14-16 и более).

[Пресвятой Котэ]

kestrel (30 May 2018 - 20:30) писал:

Чистил шваброчками. Как обычно. Опыт чистки матриц очень богатый (это я даю пояснение чтобы не обвиняли в криворукости) - матрица у А7 действительно нежная. Такое впечатление что верхний фильтр не из стекла а из пластика.

Вот я специально один снимок (снят на 11, кажется) увел в предельный минус по экспозиции при конвертации. Штрихи вертикальные и горизонтальные - это царапины (от продольных и поперечных движений швабрами). Ну еще и пыль повылазила. На ярком свету царапины на матрицы видны при взгляде на матрицу под углом (фотоаппарат сейчас не под рукой чтобы снять и показать).

При съемке на открытых диафрагмах (до 8) данный нюанс не проявляется вообще. Никак! Только на закрытых (14-16 и более).

DSC09408.jpg

ага, понятно.. вы первый владелец семерки? Так как с трудом укладывается такое в голове.. разве что абразив попал и его "притерли".. и такой момент - вы вкруговую шваброй вазюкали что ли? Если смотреть на предоставленный снимок - там небольшой торнадо крутился) Вообщем странно всё это.. другой подобной инфы не нашел.. задал вопрос на сони клабе.. может "повезёт")
П.С. donvostok - а чего вы плюсуете "не добрые" (непроверенные основательно) вести?)) Вы же под аватаркой с другого "города")

Сообщение отредактировал gmor: 30 May 2018 - 20:49

[kestrel]

В том то и дело.
Да я первый владелец. И опыт самостоятельной чистки матриц у меня очень многолетний. Ничего подобного с Пентаксом (у меня K10D, K5 и K3) и даже кропнутыми Sony NEX (у меня NEX-3 и NEX-C3) даже близко не видел ни разу. В этом году уже 10 лет как занимаюсь фотографией.
Круговые царапины от ватной палочки. Я поначалу не сразу понял что это царапины и решил что это высохшие разводы и начал пытаться их оттереть.
Короче матрица супернежная.
При этом повторю в десятый раз - с матрицами на других своих камерах - чего только не делал - ничего - словно только с магазина.

Сообщение отредактировал kestrel: 30 May 2018 - 20:53

[Пресвятой Котэ]

kestrel (30 May 2018 - 20:49) писал:

D том то и дело.
Да я первый владелец. И опыт самостоятельной чистки матриц у меня очень многолетний. Ничего подобного с Пентаксом (у меня K10D, K5 и K3) и даже кропнутыми Sony NEX (у меня NEX-3 и NEX-C3) даже близко не видел ни разу. В этом году уже 10 лет как занимаюсь фотографией.

А линза не покарябанная? хотя если ДАЖЕ на матрице глазом видно.. хз..хз.., мож забыли на заводе у тётки фильтр влепить?)
Пойду гляну на свою )), тёр (нежно прикасался) палочкой))

Сообщение отредактировал gmor: 30 May 2018 - 21:01

[skyer]

gmor (30 May 2018 - 18:55) писал:

Насколько я понял - товарищу почистили где то неизвестной фигней до прихода к "писателю", палочки вредны в основном из за слишком рьяного "отдирания" от матрицы... никакого пруфа "мастер" не оставил, только графомания прогрессирующая)

Я так понял, что автор статьи как-то причастен к производству этих липких палочек. Смысла обманывать у него нет. Наоборот, насколько я понимаю, основные потребители чистящих средств для матриц - это как раз пользователи БЗК
А вообще, этими липкими палочками лучше вообще никогда не пользоваться. Они и следы после себя могут оставлять, и действительно могут отодрать с матрицы защитный слой.

[Пресвятой Котэ]

skyer (31 May 2018 - 00:18) писал:

основные потребители чистящих средств для матриц - это как раз пользователи БЗК
А вообще, этими липкими палочками лучше вообще никогда не пользоваться. Они и следы после себя могут оставлять, и действительно могут отодрать с матрицы защитный слой.

Не говорите чепухи пожалуйста) , у бренда Pentax есть эти палочки липкие.. успешно, давно выпускает, то есть инженеры идиоты а Вы умный и вот вот строем заходите?)
И нет никаких царапин на БЗК, я уже и ушными палками и шваброй самодельной протирал, вчера с спец оборудованием срочно "обнюхал" каждый микрон матрицы - НЕТ (тьфу, тьфу) НИ ЧЕ ГО... остальное чепуха. Вас смотрю "прёт" слухи распускать что ли?))

[barns]

А это проблема всех семерок или только определенного поколения?

[Пресвятой Котэ]

barns (31 May 2018 - 08:56) писал:

А это проблема всех семерок или только определенного поколения?

дело в том что больше такой инфы я не нашёл/нет.. думаю тут имел место прискорбный случай, какой то..

[skyer]

gmor (31 May 2018 - 07:57) писал:

Не говорите чепухи пожалуйста) , у бренда Pentax есть эти палочки липкие.. успешно, давно выпускает, то есть инженеры идиоты а Вы умный и вот вот строем заходите?)

Посмотрите это видео, и узнайте о себе новое ))

[Пресвятой Котэ]

skyer (31 May 2018 - 09:49) писал:

Посмотрите это видео, и узнайте о себе новое ))

ясно, собственного опыта у Вас нет совсем...

[skyer]

gmor (31 May 2018 - 09:51) писал:

ясно, собственного опыта у Вас нет совсем...

Этой липучкой ни разу не пользовался, совершенно верно. Не вижу смысла в её использовании, когда время от времени всплывают о ней нехорошие отзывы. Чем вам швабра не угодила?

[Пресвятой Котэ]

skyer (31 May 2018 - 10:53) писал:

Этой липучкой ни разу не пользовался, совершенно верно. Не вижу смысла в её использовании, когда время от времени всплывают о ней нехорошие отзывы. Чем вам швабра не угодила?

Я не про швабру.. я про то что странный момент приключился у kestrel, и про то что некоторые липучкой постоянно пользуются.. и всё отлично.

[skyer]

gmor (31 May 2018 - 11:01) писал:

Я не про швабру.. я про то что странный момент приключился у kestrel, и про то что некоторые липучкой постоянно пользуются.. и всё отлично.

Если нравится играть в рулетку, то да, всё отлично. Особенно это касается камер Сони. Не удивлюсь, если они специально устанавливают такие нежные защитные плёнки поверх своих сенсоров. В БЗК чистить сесоры придётся ведь куда чаще. Среди пользователей обязательно найдутся тысячи и тысячи людей, кто посадит царапину, а затем или отдаст камеру в ремонт, или купит новую. Как говорится, a win-win situation.
https://www.dpreview.../thread/4176182
https://www.dpreview.../thread/4005403
https://www.dpreview.../thread/3136935

Сообщение отредактировал skyer: 31 May 2018 - 11:35

[Пресвятой Котэ]

skyer (31 May 2018 - 11:35) писал:

Если нравится играть в рулетку, то да, всё отлично. Особенно это касается камер Сони. Не удивлюсь, если они специально устанавливают такие нежные защитные плёнки поверх своих сенсоров. В БЗК чистить сесоры придётся ведь куда чаще. Среди пользователей обязательно найдутся тысячи и тысячи людей, кто посадит царапину, а затем или отдаст камеру в ремонт, или купит новую. Как говорится, a win-win situation.
https://www.dpreview.../thread/4176182
https://www.dpreview.../thread/4005403
https://www.dpreview.../thread/3136935

Это из области "защиты от дурака", уже упоминалось про это выше.. у Вас же нет этой камеры и Вы к ним равнодушны.. а тем не менее везде что то вставляете))

[kestrel]

skyer (31 May 2018 - 11:35) писал:

Не удивлюсь, если они специально устанавливают такие нежные защитные плёнки поверх своих сенсоров. В БЗК чистить сесоры придётся ведь куда чаще. Среди пользователей обязательно найдутся тысячи и тысячи людей, кто посадит царапину, а затем или отдаст камеру в ремонт, или купит новую.

А главное случай не гарантийный и юридических претензий компании не предъявить...
Увы, в моем понимании слово "маркетолог" давно стало синонимом со словом "гомосексуалист" в грубой форме выражения...

[Пресвятой Котэ]

kestrel (31 May 2018 - 11:58) писал:

А главное случай не гарантийный и юридических претензий компании не предъявить...
Увы, в моем понимании слово "маркетолог" давно стало синонимом со словом "гомосексуалист" в грубой форме выражения...

Я чистил ватной палочкой, убирал пылинки (несколько штук), проходил самодельной шваброй с безворсовой салфеткой намотанной на кусок пластиковой карточки - НЕт царапин НИКАКИХ, до этого чистил и другие матрицы, не раз и не два.. поэтому даже не знаю что сказать, приходит на ум только одно - попал абразив.

[KNA]

, у Вас же не первая А7. А она ведь может отличаться.

[Пресвятой Котэ]

KNA (31 May 2018 - 12:14) писал:

, у Вас же не первая А7. А она ведь может отличаться.

Я согласен с Вами, но согласитесь - открытую матрицу делать такой уязвимой.. ну кто угодно, только не топовый производитель матриц..)

[KNA]

gmor (31 May 2018 - 12:18) писал:

Я согласен с Вами, но согласитесь - открытую матрицу делать такой уязвимой.. ну кто угодно, только не топовый производитель матриц..)

А ставить в А7 пластиковый байонет с металлической накладкой вместо нормального металлического кольца?
А ставить в A7R перекошенные линзочки перед пикселями по краям матрицы для оптимизации работы с косыми лучами и при этом перед матрицей устанавливать толстенный ИК-отсекающий фильтр, который создаёт гораздо больше проблем?
Кстати, царапается поверхность именно этого фильтра. До самой матрицы там ещё добраться надо.

[Пресвятой Котэ]

KNA (31 May 2018 - 12:25) писал:

А ставить в А7 пластиковый байонет с металлической накладкой вместо нормального металлического кольца?
А ставить в A7R перекошенные линзочки перед пикселями по краям матрицы для оптимизации работы с косыми лучами и при этом ставить перед матрицей устанавливать толстенный ИК-отсекающий фильтр, который создаёт гораздо больше проблем?
Кстати, царапается поверхность именно этого фильтра. До самой матрицы там ещё добраться надо.

не хочу представлять что у остальных "перекошено") Я выбираю меньшую из зол)

[Alpest]

У меня Сони А7-2. Чистил матрицу год назад, грязь там заметил. Чистил не сам, а в фотоателье, где делают портфолио местные депутаты ГосДумы, лично видел одного из дармоедов Так вот всё отчистили без зарапин, но правда не с первого раза, почему-то этой шваброй пришлось не раз пройтись. Но царапин от чистки на матрице не было.

[хачита]

А7r + Pentax A 50 f 1.4

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал хачита: 04 June 2018 - 14:43