Перейти к содержимому


Работа со светом во время студийной съёмки


Сообщений в теме: 113

#31 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5 738 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 00:05

Просмотр сообщенияKamerer (20 Январь 2014 - 16:28) писал:

посмотрим.. на поиграться и 2*300вт наверно хватит, если задеру исо до 400?
А чем так импульсный не хорош?

#32 Maralex

  • Пользователь
  • 4 237 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва, Центральный Округ

Отправлено 21 Январь 2014 - 08:40

Просмотр сообщенияgoonik (14 Ноябрь 2013 - 11:45) писал:

Всем привет.

интересует как работать с освещением и вспышкой когда идёт фотосессия модели в фото студии? нужна ли вспышка вообще?

и как получить такой кружочек на фоне как на фото?
Молодой человек, у вас каша в голове. Прежде чем начать работать в студии, прочтите, пожалуйста, пару статей, а лучше пару полезных книг по работе в студии. Для начала рекомендую - Марк Клейгорн "Портретная фотография" - очень полезная и доступно написанная книга.

После ее прочтения, если еще останутся вопросы - приходите и задавайте. :)

Удачных снимков!

#33 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 187 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Январь 2014 - 09:30

Просмотр сообщенияKyzmich (21 Январь 2014 - 00:05) писал:

А чем так импульсный не хорош?
говорят для маленьких детей не айс. Да и цели получить плакатное фото нет.

#34 Maralex

  • Пользователь
  • 4 237 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва, Центральный Округ

Отправлено 21 Январь 2014 - 09:39

Просмотр сообщенияKamerer (21 Январь 2014 - 09:30) писал:

говорят для маленьких детей не айс. Да и цели получить плакатное фото нет.
Не в обиду будет сказано, но "говорят и кур доят".... ;)

Вы сами проверяли? Есть научно подтвержденные и доказанные случае нанесенного вреда?

Госпада, мы взрослые люди, давайте все же не будем беоговорочно верить всему, что пишут и говорят на просторах "великой паутины";)

#35 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 10:00

Просмотр сообщенияMaralex сказал:

Госпада, мы взрослые люди, давайте все же не будем беоговорочно верить всему, что пишут и говорят на просторах "великой паутины"
Бывает, что дети просто пугаются и теряют естественность поведения. Было как-то, что хотел снять "кормящую мадонну" с младенцем, но после первого же пробного пыха вспышкой ребенок отказался сосать грудь и занервничал, пришлось снимать с постоянным светом нечто иное...

Изображение

#36 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 187 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Январь 2014 - 10:13

Просмотр сообщенияЖилБыл (20 Январь 2014 - 21:54) писал:

врут ;)
почему? ;)

#37 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 10:14

Дети иногда пугаются импульсного света, иногда он им по барабану. И вообще чего конкретно испугался малыш, может сказать только он сам, и то когда успокоится, и то не факт, и если говорить уже умет. :) Они вообще загадорчные, эти дети :) У меня в практике одна девочка (довольно взрослая уже) боялась импулсника когда он пикал, (сигнал готовности). Отключили эту пикалку, всё сразу стало номально. Другого ребёнка хлопок зеркала напугал так что пришлось отменить съёмку в тот день, а вспышек вообще не было как таковых. Дргое дело, что сейчас среди мамашек, очень много побасенок про то, что мол сам свет импульсного источника света для их детишек ну совсем не полезный. Вот это действилеьно уже - бред сивой кобылы в ясную лунную ночь!

#38 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 187 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Январь 2014 - 10:21

Просмотр сообщенияMaralex (21 Январь 2014 - 09:39) писал:

Вы сами проверяли?
не собираюсь на собственном ребенке это делать

Просмотр сообщенияMaralex (21 Январь 2014 - 09:39) писал:

Есть научно подтвержденные и доказанные случае нанесенного вреда?
есть факты что от сильного света остается отпечаток на сетчатке, даже у кого то у форумчан такая беда есть от прожекторной лампы, где то тема про это была.

Просмотр сообщенияMaralex (21 Январь 2014 - 09:39) писал:

Госпада, мы взрослые люди, давайте все же не будем беоговорочно верить всему, что пишут и говорят на просторах "великой паутины" ;)
ожог сетчатки ярким светом известный медицинский факт ;)

Сообщение отредактировал Kamerer: 21 Январь 2014 - 10:25


#39 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 10:23

Просмотр сообщенияKamerer (21 Январь 2014 - 10:13) писал:

почему? ;)

Очень часто за мощность светового потока (который всё же не совсем корректно измерять в Ваттах) выдают максимальную потребляюмую электрическую мощность самого прибора, а это далеко не одно и тоже! При чём этим грешат даже сайты производителей фотооборудования, а за ними уже и владельцы студий. Поверьте по настоящему киловаттный свет это очень, очень, ярко горячо и жарко ;)

Сообщение отредактировал ЖилБыл: 21 Январь 2014 - 13:06


#40 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 187 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Январь 2014 - 10:24

Просмотр сообщенияЖилБыл (21 Январь 2014 - 10:14) писал:

Дргое дело, что сейчас среди мамашек, очень много побасенок про то, что мол сам свет импульсного источника света для их детишек ну совсем не полезный. Вот это действилеьно уже - бред сивой кобылы в ясную лунную ночь!
лень искать исследования порога вреда для клеток сетчатки от силы освещения и сравнивать с расчетом мощности света вспышки на заданном расстоянии и площади ;)

Просмотр сообщенияЖилБыл (21 Январь 2014 - 10:23) писал:

Очень часто за мощность светового потока (который всё же не совсем корректно измерять в Ваттах) выдают максимальную потребляюмую электрическую мощность самого прибора, а это далеко не одно и тоже! При чё этим грешат даже сайты производителей фотооборудования, а за ними уже и владельцы студий. Поверьте по настоящему киловаттный свет это очень, очень, ярко горячо и жарко ;)
насколько велика может быть разница?

Сообщение отредактировал Kamerer: 21 Январь 2014 - 10:32


#41 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 10:27

Просмотр сообщенияKamerer (21 Январь 2014 - 10:21) писал:

ожог сетчатки ярким светом известный медицинский факт ;)

Это к элктро-сварщикам, а не к фотографам ;)

#42 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 187 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Январь 2014 - 10:32

Просмотр сообщенияЖилБыл (21 Январь 2014 - 10:27) писал:

Это к элктро-сварщикам, а не к фотографам ;)
а также лыжникам, а в последнее время и летчикам, ослепленным лазером ;)

есть светочувствительная клетка, есть порог света при котором наступают определенные ее изменения, у детей хрусталик прозрачнее чем у взрослых и организм еще формируется, соответственно вероятность риска есть.

Сообщение отредактировал Kamerer: 21 Январь 2014 - 10:32


#43 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 10:45

Просмотр сообщенияKamerer (21 Январь 2014 - 10:32) писал:

... у детей хрусталик прозрачнее чем у взрослых ...

Так ... тему понесло... :wacko: если ваш хрусталик менее прозрачен чем в детстве, вот прям сейчас оторвитесь от монитора и бегом к офтальмологу !!!

Сообщение отредактировал ЖилБыл: 21 Январь 2014 - 13:08


#44 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 187 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Январь 2014 - 11:03

Просмотр сообщенияЖилБыл (21 Январь 2014 - 10:45) писал:

Так тему понесло... :wacko: если ваш хрусталик менее прозрачен чем в детстве, вот прям сейчас оторвитесь от монитора и бегом к офтальмологу !!!
так не я начал ;)
есть вводная про постоянный свет, зачем разбираться с тем почему не импульсный ;)

вопрос только в том на низких исо хватит или нет мощности постоянного освещения для заданного расстояния и диафрагм

#45 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 11:08

Просмотр сообщенияKamerer (21 Январь 2014 - 11:03) писал:

вопрос только в том на низких исо хватит или нет мощности постоянного освещения для заданного расстояния и диафрагм

для ответа на этот вопрос - хватит/не хватит слишком мало исходных данных, и вам уже об этом тут говорили. ;) И вобще, подгонять свет под заданную экспопару (сейчас экспотройку) занятие не благодарное, и как правило мало и плохо результативное.

#46 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 11:18

Просмотр сообщенияKamerer сказал:

вопрос только в том на низких исо хватит или нет мощности постоянного освещения для заданного расстояния и диафрагм
Еще маленький нюанс: если постоянных источников больше одного и они имеют разную яркость, то сложнее получить эталонную цветопередачу. С изменением яркости галогенная лампа в некоторых пределах меняет и цветовую температуру, и может так случиться, что подсветка слабым источником теней будет выглядеть теплее, чем цветность ярких участков... Такие галогеновые лампы, которые не меняют (почти) цветовую температуру от яркости , существуют, но они очень специально дороги и их не ставят в дешевые китайские импульсные моноблоки в качестве пилотов. )) Поэтому, если Вам надо будет сделать два источника разной яркости, то лучше яркость изменять расстоянием (если возможно), или шторками (если возможно).

#47 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 187 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Январь 2014 - 11:50

Просмотр сообщенияЖилБыл (21 Январь 2014 - 11:08) писал:

для ответа на этот вопрос - хватит/не хватит слишком мало исходных данных, и вам уже об этом тут говорили. ;) И вобще, подгонять свет под заданную экспопару (сейчас экспотройку) занятие не благодарное, и как правило мало и плохо результативное.
ну других данных мне по телефону не дали, на месте придется разбираться
можно иначе сформулировать - если исходить из света который есть какие экспопары и исо понадобятся?

Просмотр сообщенияBondezire (21 Январь 2014 - 11:18) писал:

Еще маленький нюанс: если постоянных источников больше одного и они имеют разную яркость, то сложнее получить эталонную цветопередачу. С изменением яркости галогенная лампа в некоторых пределах меняет и цветовую температуру, и может так случиться, что подсветка слабым источником теней будет выглядеть теплее, чем цветность ярких участков... Такие галогеновые лампы, которые не меняют (почти) цветовую температуру от яркости , существуют, но они очень специально дороги и их не ставят в дешевые китайские импульсные моноблоки в качестве пилотов. )) Поэтому, если Вам надо будет сделать два источника разной яркости, то лучше яркость изменять расстоянием (если возможно), или шторками (если возможно).
подозреваю что все цветности шлифовать придется в фотошопе :)

#48 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 12:19

Просмотр сообщенияKamerer сказал:

если исходить из света который есть какие экспопары и исо понадобятся?
Это ведь угадать не возможно. Много факторов не известны. И зависит от того что и чем Вы снимать будете. И от насадок на приборы. Экспопары угадать сложно. )))) Если что-то динамичное, то будьте готовы поднять исо до 800 и выше. Если что-то спокойное, то думаю, что с двумя средненькими пилотами на полную и широкорассеивающими насадками у вас должно быть что-то около 1/60 и f/4 (2,8) Если галогенки будт мощными а насадки узконаправленными, то вполне можно выйти на экспопары 1/200 и f/8 (11) Замечу лишь, что разные насадки, при одной и той же яркости лампы, могут колебать экспозицию до 5 ступеней Ev. Разве ж можно угадать экспопары? )))

#49 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 12:21

Кроме того, в неизвесные запишите ещё и отражательную способность самого объёкта съёмки...

#50 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 12:38

Просмотр сообщенияKamerer сказал:

подозреваю что все цветности шлифовать придется в фотошопе
Да, но... это если очень хочется и умеется. Для кого-то нет проблем за минуту минут поправить цветность сегментами в разных частях кадра в разные стороны, а для кого-то это не выполнимо вообще и не приемлемо в принципе. ^_^

#51 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5 738 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 12:52

Просмотр сообщенияKamerer (21 Январь 2014 - 11:03) писал:

так не я начал ;)/>/>/>
Пугаются в основном резкого звука сигнала готовности(его можно попросить отключить)
С постоянным наснимаете скорей всего брака.
Цветовая Т даже у хенселей про гуляет +-300К даже с фирмеными лампами.
Никакого ожога ребенок получить от импульсного света не сможет-используйте мягкий свет(софт-бокс)
А лучше большой окто бокс.
Если увлечь дитя игрушкой, то он вообще ни на что не реагирует.
Попростте админа выставить вам свет на 5,6-7.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 21 Январь 2014 - 12:58


#52 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 187 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Январь 2014 - 13:04

Просмотр сообщенияЖилБыл (21 Январь 2014 - 12:21) писал:

Кроме того, в неизвесные запишите ещё и отражательную способность самого объёкта съёмки...
у обычных людей европейской расы она колеблется в широких пределах? ;)

#53 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 13:07

Просмотр сообщенияKyzmich сказал:

Цветовая Т даже у хенселей про гуляет +-300К даже с фирмеными лампами.
Нужны пояснения - при каких условиях, параметрах, и лампах. Поподробнее плз.... Цветовая температура даже у Солнца меняется на +/- 3000 К в зависимости от условий. Да, и из-за этого бывает брак... :P

#54 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 187 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Январь 2014 - 13:07

Просмотр сообщенияBondezire (21 Январь 2014 - 12:19) писал:

И зависит от того что и чем Вы снимать будете.
K20 + Sigma 18-125; NEX C3 + Kit 18-55 + Sigma 30/2.8

Просмотр сообщенияBondezire (21 Январь 2014 - 12:19) писал:

И от насадок на приборы.
изначально не собирался на фонарики что то насаживать - просто осветить как фонариком :) зону съемки

Просмотр сообщенияBondezire (21 Январь 2014 - 12:19) писал:

Экспопары угадать сложно. )))) Если что-то динамичное, то будьте готовы поднять исо до 800 и выше. Если что-то спокойное, то думаю, что с двумя средненькими пилотами на полную и широкорассеивающими насадками у вас должно быть что-то около 1/60 и f/4 (2,8)
спокойное :)
обычные постановочные фото для семейного альбома в интерьере

Просмотр сообщенияBondezire (21 Январь 2014 - 12:19) писал:

Если галогенки будт мощными а насадки узконаправленными, то вполне можно выйти на экспопары 1/200 и f/8 (11) Замечу лишь, что разные насадки, при одной и той же яркости лампы, могут колебать экспозицию до 5 ступеней Ev. Разве ж можно угадать экспопары? )))
ну хотя бы так, исо можно вероятно и до 400 поднять в случае чего без последствий.

#55 ЖилБыл

  • Пользователь
  • 9 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 13:23

Просмотр сообщенияKamerer (21 Январь 2014 - 13:07) писал:

обычные постановочные фото для семейного альбома в интерьере

А вот с этим уже не всё так просто как кажется. Интерер, он тоже знаете ли, освещения требует раз уж в кадре присутствует

#56 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 13:29

Просмотр сообщенияKamerer сказал:

изначально не собирался на фонарики что то насаживать - просто осветить как фонариком зону съемки
Без насадок почти не бывает. Обычно, по умолчанию, даже в самой задрипаной студии, есть маленькие софтбоксы и маленькие отражатели-горшки. Даже эти два типа стандартных насадок дадут в зоне сьемки совершенно разный светотеневой рисунок. В студию обычно ходят затем, чтобы гибко управлять характером света и тени, а не затем, чтобы обеспечить люмены, люксы, канделы и киловаты... Как мне кааацца. )) Первое зависит от насадок.

#57 Kamerer

  • Пользователь
  • 6 187 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 Январь 2014 - 13:51

Просмотр сообщенияBondezire (21 Январь 2014 - 13:29) писал:

обеспечить люмены, люксы, канделы и киловаты... Как мне кааацца. ))
меня это интересовало только чтобы оценить вообще возможность съемки без импульсного света, а не до грамма скока вешать :)

#58 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5 738 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 15:41

Просмотр сообщенияBondezire (21 Январь 2014 - 13:07) писал:

Нужны пояснения - при каких условиях, параметрах, и лампах. Поподробнее плз....
...Очень интересно обстоят дела с цветовой температурой импульсной лампы.
Оба производителя заявляют температуру 5600К, при этом в характеристиках Hensel Expert D 500 указан допустимый разброс ±300K,
http://www.photoindu...095&mod=content
Я кстати в студии SP снимаю -5200-5500K -говорят нормально.
Hensel PRO EXPERT-500

Просмотр сообщенияKamerer (21 Январь 2014 - 13:51) писал:

меня это интересовало только чтобы оценить вообще возможность съемки без импульсного света, а не до грамма скока вешать :)
Да вы возьмите на своем фотеке выставите 5.6-7 и 1/180 и ISO 100 и на улице снимите что нить .Поймете ,что разговоры про импульсный свет -чепуха.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 21 Январь 2014 - 15:37


#59 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 16:55

Просмотр сообщенияKyzmich сказал:

http://www.photoindu...#38;mod=content Я кстати в студии SP снимаю -5200-5500K -говорят нормально. Hensel PRO EXPERT-500
Кстати, откуда эта туфта в суждениях автора статьи я не понимаю:

Цитата

За последние несколько лет в сознании большинства студийных фотографов бренд Profoto окончательно стал неким стандартом, на который, якобы, и следует ориентироваться. Именно Profoto, по мнению многих, является очевидным, если не единственным, выбором настоящего профессионала, конкурировать с которым может разве что Broncolor,

Цитата

Для некоторых фотографов реальные характеристики не так важны, как впечатление, которое их оборудование производит на окружающих. В этом случае выбор в пользу Profoto вполне очевиден.
Какой-то местечковый маркетоложеский бред из разряда "Панасоник круче Сони" И какое впечптление на окружающих производит студийное оборудование? :o; Глупости какие-то в духе "Canon vs Nikon". :P; Таких писателей лучше не читать. А как по мне, так эти бренды одинаковые и их оборудование примерно одного среднего китайского класса, плюс/минус нюансы параметров одного класса в линейке продуктов, и странно что этот автор бредит что-то там про Германию. На том заводе, на котором в Китае делают Хенсели, произодят еще пять аналогов и полных клонов, которые ничем не отличаются от Хенселей, кроме китайских названий. И прошаренные фотографы заказывают Хенсели с китайскими названиями прямо в Китае и втрое дешевле, не задумываяь какое впечатление эти названия "производят на окружающих". А как сказал мне хозяин студии "Попкорн", дескать "для меня хорош тот бренд, запчасти для которого мне привезут по звонку через пару часов, и чтобы лампу можно было поменять за три минуты, не разбрая весь блок, как у некоторых"... Кстати, несколько лет назад видел даже репортажную статью о китайском заводе Хенселей. И еще кстати: нестабильность параметра цветовой температуры от мощности импульса - это больше паспортная характеристика газоразрядной лампы, чем прибора в целом.

#60 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5 738 сообщений

Отправлено 21 Январь 2014 - 17:39

,так речь не о том кто круче.А о том .что ЦТ гуляет.
И это вовсе не весь какое открытие? У меня за три часа ББ уполз с телесного до оливкового :P
Не смертельно.
Если не ошибаюсь лаг ЦТ у хенселей прописан прямо у них в паспорте. Именно + -300К

Сообщение отредактировал Kyzmich: 21 Январь 2014 - 17:41






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных