Перейти к содержимому


Цвета и шумы: К100D vs K5II (S), К30?


Сообщений в теме: 140

#61 gendir

  • Пользователь
  • 1168 сообщений
  • Город:Запорожье

Отправлено 21 May 2013 - 00:16

Имею istdl, k10, gx20, k200, k-7 и к-5. 2-х сотку купил второй раз по причине ЦВЕТОВ! Но оказалось, что я тогда просто снимал камерный жпг... CCD матрица вещь!!! Но только как вторая/третья камера. Для души что-ли?... К-7 чушь редкая, даже хуже двадцатки, если руки не супер прямые. Ист и к-10 не шибко хуже 2-х сотки, а в части дифракции даже лучше, но к-5 всех их делает на раз-два по всем параметрам, кроме камерного джпг(цвета тушка красит чудно, но перекрашивать потом...) и удобства (к10/20 в руке идиально лежит). Одно очень плохо в к-5: старые ФФ светосильные стекла мылят на нем безбожно! Или галлюцинация?

#62 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 21 May 2013 - 02:06

Просмотр сообщенияVlad_Biker (11 May 2013 - 22:17) писал:

Цвета с современных матриц - отстой, после вашей сотки без слез на фотографии вы смотреть не сможете, особенно относительно флористики и пр.
профили применяйте правильные.... и снимайте на исо 100 не будет разницы тогда

Просмотр сообщенияgendir (21 May 2013 - 00:16) писал:

Одно очень плохо в к-5: старые ФФ светосильные стекла мылят на нем безбожно! Или галлюцинация?
не галлюцинация... это новый автофокус.. микро промахи... как бы и не мимо, но всегда немного не там....

#63 MPashkov

  • Пользователь
  • 1265 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 21 May 2013 - 02:10

Ув. форумчане, а из 100-ки и 10-ки по цветам кто лучше? Просмотрел соотв. темы по ним, и показалось, что с 100-ки лучше цвета.
Показалось или это действительно так?

#64 sasrikva

  • Пользователь
  • 115 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 21 May 2013 - 07:43

Просмотр сообщенияLesnik сказал:

динамический диапазон...вот когда он спасает, в каких случаях? а то я сейчас с к5/2 от этого ДД больше в ужасе )) чем в восторге...

Полностью с вами согласен, не нашёл пока никаких плюсов, кроме искажения цветов. Вот пример фотки:

http://img-fotki.yan...5_42f1b583_orig

Волосы на теле коричневые, а не чёрные. Кожа стала иметь противоестественный красноватый оттенок. И кроме чуть более повышенной яркости ничего нового.

Сообщение отредактировал sasrikva: 21 May 2013 - 07:45


#65 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 21 May 2013 - 08:29

Просмотр сообщения4ekist (20 May 2013 - 23:55) писал:

Сотка имеет цвета лучше за счёт ПЗС матрицы.
Только тормознутость её порой убивает ,но когда смотрю снимки с неё про этот минус забываю.
шо за бред собачий у меня две тушки К200D и К5IIs цвета почти одинаковые, другое дело что у К200D ИСО 800 уже шумное ну и скрость АФ медленная.
Закройте этут тему навсегда.....

#66 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 21 May 2013 - 08:47

Просмотр сообщения2112 (21 May 2013 - 08:29) писал:

шо за бред собачий у меня две тушки К200D и К5IIs цвета почти одинаковые, другое дело что у К200D ИСО 800 уже шумное ну и скрость АФ медленная.
Плюс на к200 стаб никакой...

#67 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2657 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 May 2013 - 10:06

Просмотр сообщенияalligatory (21 May 2013 - 08:47) писал:

Плюс на к200 стаб никакой...
никакой это не плохой ни хороший т.е. не мешает процессу, а у меня сложилось впечатление что больше переживаю не за себя а за него - что б не подвел в худшую сторону :) и во включенном состоянии и в выключенном

Сообщение отредактировал JohnWayne: 21 May 2013 - 10:10


#68 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2657 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 May 2013 - 10:16

Просмотр сообщения2112 (21 May 2013 - 08:29) писал:

почти одинаковые


#69 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 21 May 2013 - 10:43

Просмотр сообщенияalligatory (21 May 2013 - 08:47) писал:

Плюс на к200 стаб никакой...
Вот нинада тут глупости говорить. Особенно без примеров. В плане работы стаба меня куда более ранняя K10D только радует, вряд ли в K200D он хуже.

#70 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 21 May 2013 - 10:46

у меня на к200 с никаким стабом фотки резче чем на к7 были)

#71 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 21 May 2013 - 11:05

Просмотр сообщенияVlad_Biker (21 May 2013 - 10:43) писал:

Вот нинада тут глупости говорить. Особенно без примеров. В плане работы стаба меня куда более ранняя K10D только радует, вряд ли в K200D он хуже.
Вот и говорите про свой к10,а я про свой к200,ОК? У меня были к200 и к-5. Так вот по сравнению с к-5 у двухсотки стаб действительно никакой.

Просмотр сообщенияPantex (21 May 2013 - 10:46) писал:

у меня на к200 с никаким стабом фотки резче чем на к7 были)
При чем здесь стаб? У к200 АА фильтр слабее и задраны резкость и контраст.

#72 4ekist

  • Пользователь
  • 1512 сообщений

Отправлено 21 May 2013 - 11:14

Просмотр сообщения2112 (21 May 2013 - 08:29) писал:

шо за бред собачий у меня две тушки К200D и К5IIs цвета почти одинаковые

Купите сначала сотку ,а потом выпрыгивайте из штанов .
Причём здесь ваша 200-ка .
У меня есть К100_s и К200 , последняя (К200) уступает как по шуму ,так и по цветам той же сотке.
Одно лишь в ней (в 200) можно сказать в плюсе ,она с влагозащитой.

#73 4ekist

  • Пользователь
  • 1512 сообщений

Отправлено 21 May 2013 - 11:20

Просмотр сообщенияPantex (21 May 2013 - 10:46) писал:

у меня на к200 с никаким стабом фотки резче чем на к7 были)
Стаб нужно включать только тогда ,когда освещения недостаточно .
Когда освещение в норме и выдержка получается короче 1/1.5xF (F-фокусное объектива) ,то он должен быть отключён .
При нормальном освещении без стаба снимки получаются резче ,чем со стабом.

#74 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 21 May 2013 - 13:41

Просмотр сообщенияPantex (21 May 2013 - 10:46) писал:

у меня на к200 с никаким стабом фотки резче чем на к7 были)
Да, есть мнение, что к200 это лучшая камера пентакса по картинке с 10мп. матрицей.


#75 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 21 May 2013 - 13:44

а я за шесть лет фотографирования и не знал)))

#76 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2657 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 May 2013 - 15:16

Просмотр сообщения4ekist (21 May 2013 - 11:20) писал:

При нормальном освещении без стаба снимки получаются резче ,чем со стабом.
в теории

#77 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 21 May 2013 - 15:19

Просмотр сообщенияPantex (21 May 2013 - 13:44) писал:

а я за шесть лет фотографирования и не знал)))
У вас были другие приоритеты, видимо.

#78 4ekist

  • Пользователь
  • 1512 сообщений

Отправлено 21 May 2013 - 15:47

Просмотр сообщенияJohnWayne (21 May 2013 - 15:16) писал:

в теории

Какая теория .
Почитайте как работает стабилизатор , тогда поймёте что это не теория ,а практика.
Только когда камера стоит неподвижно на штативе и вы управляете с помощью ПДУ, вот тогда , есть стаб или его нет, без разницы.

#79 JohnWayne

  • Пользователь
  • 2657 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 May 2013 - 16:06

Просмотр сообщения4ekist (21 May 2013 - 15:47) писал:

Какая теория .
Почитайте как работает стабилизатор , тогда поймёте что это не теория ,а практика.
:) улыбнуло - если читать, это наверное теория

Просмотр сообщения4ekist (21 May 2013 - 15:47) писал:

Только когда камера стоит неподвижно на штативе и вы управляете с помощью ПДУ, вот тогда , есть стаб или его нет, без разницы.
вот это верно, а в остальных случаях когда стаб выключен и не на штативе - это уже практика :) (на штативе на всякий случай по теории стаб все таки отключить)

Сообщение отредактировал JohnWayne: 21 May 2013 - 16:10


#80 4ekist

  • Пользователь
  • 1512 сообщений

Отправлено 21 May 2013 - 16:27

Просмотр сообщенияJohnWayne (21 May 2013 - 16:06) писал:

:) улыбнуло - если читать, это наверное теория

Нет, это из выражения :)
В теории – одно,а на практике – другое .

#81 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 21 May 2013 - 22:20

Цитата

При нормальном освещении без стаба снимки получаются резче ,чем со стабом.
при нормальном освещении проблем с резкостью нет вообще. И лимитируется она классом оптики, а не работой стаба. Во всяком случае, за 40 тыс щелчков на К-м ни малейшего негативного влияния стаба не отмечено. А теория быть говорит всё, что угодно ;-)

Цитата

В плане работы стаба меня куда более ранняя K10D только радует, вряд ли в K200D он хуже.
меня (как, вероятно, и всех людей с аналитическим мышлением) невероятно умиляют попытки опровергнуть результаты сравнения ссылкой на опыт использования одной камеры без опыта сравнения.

#82 SeregA S.U.

  • Пользователь
  • 497 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Moscow, Degunino

Отправлено 21 May 2013 - 22:53

Вот почитал я вас тут и что-то потихоньку начинаю передумывать менять свою родную К100Д на новую К30 - из-за цвета, если на К30 он действительно хуже. Хотя с другой стороны в сотке не устраивает многое: 1. кривой авто ББ при любом ином освещении кроме естественного (даже 200-ка на порядок правильнее), 2. грохочущий клацающий сотрясающий затвор, 3. не шибко рабочие ИСО выше 800 (да и 800 нормально только при достаточном свете - когда нужно просто скорость получить), 4. медленный и не всегда точный АФ, тёмный и мелкий видоискатель и т.п. - много чего ещё, включая АА (это и плюс и наказание одновременно).
Но ведь в итоге всё ради фотоснимка, поэтому на одной чаше весов - перечисленные минусы, на другой - худшие цвета. Ну и что теперь выбрать для дома в районе 20тыр? Или всё таки не так уж всё плохо на К30? Видел неудачные кадры с неё, в частности кожа никакая с т.з. естественности, но и на той же 100-ке таких кадров много, особенно учитывая её кривой ББ "не на улице"...

#83 gendir

  • Пользователь
  • 1168 сообщений
  • Город:Запорожье

Отправлено 21 May 2013 - 23:34

Есть предложение, так как имею istdl, k10, gx20, k200, k-7 и к-5, могу провести тест, а именно одно и то же одним и тем же объективом с одними и теми же значениями сниму и выложу в рав и джепег. Вопрос только в отсутствии светлой автофокусной оптики. Есть только 50-200вр 55-300 80-320 18-55 крайдерхерайдер(кит от самсы) Могу еще на бесконечность выкрутить 8/3,5 20/3,5 28/2,8 37/2,8 50/1,4-1,7 58/2,0 85/2,0 135/2,8 80-200/3,5 200/4 Вопрос-оно надо? На какой диафрагме? на какой линзе? к100 извините нет в наличии

#84 sasrikva

  • Пользователь
  • 115 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 21 May 2013 - 23:41

Просмотр сообщенияgendir сказал:

Вопрос-оно надо? На какой диафрагме?

Это будет уникальный эксперимент!!! Я бы снимал на диафрагме, которая даёт максимальное разрешение для данного объектива (можно узнать по тестам на фотозоне).

#85 gendir

  • Пользователь
  • 1168 сообщений
  • Город:Запорожье

Отправлено 22 May 2013 - 00:01

Да, забыл, еще 16-50 звезда прийдет на днях, если перепрошью/отключу садомазо, то можно и на ней

#86 MPashkov

  • Пользователь
  • 1265 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 22 May 2013 - 00:12

gendir, фиксом бы каким. хотя у 16-50 с цветами тоже все ок.

#87 4ekist

  • Пользователь
  • 1512 сообщений

Отправлено 22 May 2013 - 00:15

Просмотр сообщенияjuristkostya (21 May 2013 - 22:20) писал:

при нормальном освещении проблем с резкостью нет вообще. И лимитируется она классом оптики, а не работой стаба. Во всяком случае, за 40 тыс щелчков на К-м ни малейшего негативного влияния стаба не отмечено. А теория быть говорит всё, что угодно ;-)
Да,неужели .
У Pentax стаб на матрице,которая смещается ,улавливая ваши колебания на фотике.
Видимо ,вы с длиннофокусной оптикой не работали.А с такой оптикой матрица не может двигаться быстро ,как это необходимо .
Поэтому ,когда вы будете нажимать кнопку СПУСК ,колебания на фотике вызовут смещение матрицы ,это движение матрицы и вызовит меньшую резкость .
Если стаб отключён ,то матрица неподвижна и ваши колебания с фотиком (если выдержка короткая ) никак не отразятся на резкости ,так как оптика будет одновременно с матрицей совершать одни и теже перемещения в одном направлении.
Про К-м могу сказать что она шумит на ИСО400 больше чем K100D_super
Пришлось как-то сравнить свою K100D_super с К-m
Снимал одним объективом при одной и той же диафрагме(фокусное 80 мм(ЭФР=120мм).
Обратите на шумы на ИСО400 при выдержках 1/80c и 1/100c .
Снимки-полноразмеры ,камерный джипег ,прямо с карточки памяти (необработанные в прогах).
Первый с 100-ки ,второй с К-М , экзифы присутствуют.
Изображение Изображение

200-ка тоже уступает по шумам 100-ке ,но эта разница небольшая .

Сообщение отредактировал 4ekist: 22 May 2013 - 00:37


#88 gendir

  • Пользователь
  • 1168 сообщений
  • Город:Запорожье

Отправлено 22 May 2013 - 00:16

Просмотр сообщенияJDFrance (22 May 2013 - 00:12) писал:

gendir, фиксом бы каким. хотя у 16-50 с цветами тоже все ок.
ну я фиксы перечислил, но хочу минимизировать человеческий фактор/ручной фокус

#89 MPashkov

  • Пользователь
  • 1265 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 22 May 2013 - 00:38

gendir, точно, это у меня уже внимание никакое) Думаю полтинником на диафрагме 5.6 было бы самое то. И по сюжетам - 1. природа (трава, небо, еще что-нибудь желтое. красное) 2. портрет (как камеры передают цвет кожи).

#90 SeregA S.U.

  • Пользователь
  • 497 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Moscow, Degunino

Отправлено 22 May 2013 - 06:26

Просмотр сообщения4ekist (22 May 2013 - 00:15) писал:

Снимки-полноразмеры ,камерный джипег ,прямо с карточки памяти (необработанные в прогах).
Первый с 100-ки ,второй с К-М , экзифы присутствуют.
По шумам - да - 100-ка тут лучше выглядит вроде как лучше, однако меня всегда немного смущает тот факт, что у 100-ки мин. чувствительность - 200, а не 100 как у многих других - т.о. корректно ли сравнивать в таком случае 400ИСО на к100 с 400ИСО на той же к-х, например? Ведь для 100-ки - 400 ИСО - это всего лишь "вторая ступень" чувствутиельности, в то время как для к-х - уже 3-я.

И кстати то, о чём я говорил - авто ББ 100-ка жутко врёт во всех вариантах освещения кроме уличного естественного - вот и тут мне больше авто ББ больше у к-х нравится.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных