Перейти к содержимому


Цвета и шумы: К100D vs K5II (S), К30?


Сообщений в теме: 140

#31 tw1911

  • Пользователь
  • 267 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 May 2013 - 09:45

а по моему, если уж так хочется заморочей с цветом, нужно брать sigma sd15 или sd1. Извините, одноклубники, но цвета у этой камеры просто атас.

#32 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 14 May 2013 - 10:38

Просмотр сообщенияtw1911 (14 May 2013 - 09:45) писал:

а по моему, если уж так хочется заморочей с цветом, нужно брать sigma sd15 или sd1. Извините, одноклубники, но цвета у этой камеры просто атас.
У какой камеры из 6-и (sigma sd15, sd1 или К100D, K5II (S), К30) атас? И что Вы подразумеваете под словом атас? Переведите на русский язык.

Справка:
Словарь воровского жаргона:
Атас- сигнал остоpожности.

Русский орфографический словарь:
Атас - ата́с, -а (стоя́ть на ата́се) и межд. (жарг.)
http://www.bravica.w...gon/word_73.htm

Сообщение отредактировал ZVlad1958: 14 May 2013 - 10:39


#33 tw1911

  • Пользователь
  • 267 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 May 2013 - 20:47

В данном случае "атас" означает что цвета наиболее приближены к тому, что есть на самом деле. Я лично видел sd15, хотя подозреваю что на других Faveon матрицах похожая картинка. В руках держал. Опять же субективно, но это наиболее правильный подход, а не приходить домой и вытягивать цвета потом по памяти.

ZVlad1958 и вообще, цепляться к словам, словарик еще привели вот поять - по лагерям и по тюрьмам???? Добрее надо быть.

Сообщение отредактировал tw1911: 14 May 2013 - 20:51


#34 Владимир Бочкарёв

  • Пользователь
  • 1822 сообщений
  • Город:г. Волжский Волгоградской области.

Отправлено 15 May 2013 - 04:15

Просмотр сообщенияtw1911 сказал:

ZVlad1958 и вообще, цепляться к словам, словарик еще привели вот поять - по лагерям и по тюрьмам?
Поддерживаю ZVlad1958 - нечего коверкать русский язык. Не по тюрьмам же сидим.

#35 vbelov

  • Пользователь
  • 9 сообщений

Отправлено 17 May 2013 - 11:28

Просмотр сообщенияVladK (12 May 2013 - 20:07) писал:

А Вы снимите мелкую ювелирку в масштабе около 1:1, чтобы бОльшая часть изделия была в зоне резкости. И 22 мало.

а можно увидеть пример такой мелкой ювелирки?

#36 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 17 May 2013 - 12:03

Просмотр сообщенияVladK сказал:

А Вы снимите мелкую ювелирку в масштабе около 1:1, чтобы бОльшая часть изделия была в зоне резкости. И 22 мало.

Откройте диафрагму до 5,6-8 (пика резкости оптики) поставьте камеру на штатив и сделайте несколько снимков с мануальной фокусировкой от резкости на переднем плане до заднего плана. Затем сшейте в спец. программе.
Получите все в резкости, при этом получится снизить ISO - меньше будут шумы, а то и укоротить выдержку получится.

#37 Равилька

  • Пользователь
  • 247 сообщений
  • Город:Москвабад

Отправлено 17 May 2013 - 12:15

Вы имеете ввиду эффект мультиэкспозиции?

#38 vbelov

  • Пользователь
  • 9 сообщений

Отправлено 17 May 2013 - 12:34

Просмотр сообщенияhiren (17 May 2013 - 12:03) писал:

Откройте диафрагму до 5,6-8 (пика резкости оптики) поставьте камеру на штатив и сделайте несколько снимков с мануальной фокусировкой от резкости на переднем плане до заднего плана. Затем сшейте в спец. программе.
Получите все в резкости, при этом получится снизить ISO - меньше будут шумы, а то и укоротить выдержку получится.

Так работают с изделиями дорогими для печати размера А4 и более.
с мелкой ювелиркой никто не заморачивается так.
В конечном итоге ничего там и так видно не будет))) будет потрачено кучу времени в пустую.

#39 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 17 May 2013 - 13:51

Просмотр сообщенияРавилька сказал:

Вы имеете ввиду эффект мультиэкспозиции?
Я имею ввиду например Helicon Focus - программа автоматом распознает участки резкости и сшивает готовое фото и нескольких

#40 sasrikva

  • Пользователь
  • 115 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 20 May 2013 - 08:19

Друзья, не подскажете, у меня бракованый аппарат или это нормально? ИСО800, освещение - за лампочки по 20 ватт.

http://img-fotki.yan...5_822f9ca1_orig

Начитавшись хвалебный отзывов про К-5 приобрёл его в частности изза якобы хорошей работы на высоких ИСО. Но щас понимаю, что ИСО800 у него условно рабочее. Шумы более сильные, чем на моём стареньком К-Х. Это может у меня только экземпляр такой или это у всех?

#41 CtrlAltDel

  • Пользователь
  • 492 сообщений
  • Имя:Денис
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 20 May 2013 - 08:37

Просмотр сообщенияsasrikva (20 May 2013 - 08:19) писал:

Друзья, не подскажете... Это может у меня только экземпляр такой или это у всех?
А что не так на фото? Света мало - чуть ББ ошибся, а в остальном вроде ок

#42 sasrikva

  • Пользователь
  • 115 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 20 May 2013 - 08:51

Просмотр сообщенияCtrlAltDel сказал:

Света мало - чуть ББ ошибся, а в остальном вроде ок

Да, ББ ошибся, но это не так страшно. А вот то, что белый потолок и белая перекладина в крапинку - не приятно. К-х на исо800 намного чище фотографировал.

Вот с исправленным ББ (выставлен вручную по белой поверхности).

http://img-fotki.yan...6_e7f59bfd_orig

Сообщение отредактировал sasrikva: 20 May 2013 - 08:54


#43 martynov

  • Пользователь
  • 1425 сообщений
  • Город:SPb-LO

Отправлено 20 May 2013 - 08:56

Просмотр сообщенияsasrikva (20 May 2013 - 08:19) писал:

Друзья, не подскажете, у меня бракованый аппарат или это нормально? ИСО800, освещение - за лампочки по 20 ватт.
все познается в сравнении. я лично оценил фотку как вполне и вполне.. учитывая исо800 и выдержку 1/25.

ps а в крапинку.. так начиная с исо200 все в крапинку. :) да и на 100 при желании можно че-нить наковырять..

Сообщение отредактировал martynov: 20 May 2013 - 09:02


#44 sasrikva

  • Пользователь
  • 115 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 20 May 2013 - 09:01

Просмотр сообщенияmartynov сказал:

я лично оценил фотку как вполне и вполне.. учитывая исо800 и выдержку 1/25

Ну вот фотка с К-Х на исо800. Обратите внимание, что светлые поверхности без всяких крапинок.

http://img-fotki.yan...d_5d97980a_orig

И вот, по-моему, более чистое изображение с к-х на исо800. НУ даже если такое же, то откуда столько восторгов по поводу "высоких исо"? Похоже на разводилово!

http://img-fotki.yan...3_764035cc_orig

Сообщение отредактировал sasrikva: 20 May 2013 - 09:04


#45 martynov

  • Пользователь
  • 1425 сообщений
  • Город:SPb-LO

Отправлено 20 May 2013 - 09:18

ну фиг его знает. мож, шумодав включен какой. потому как шум на глазок не цветной, как в ванной. надо для чистоты два одинаковых рава сравнить и все встанет на места. а камеры-то обе есть в наличии? кстати неплохо бы одинаковые по размеру фотки/кропы, поудобнее будет. :)

ps k-5II iso6400 - http://www.flickr.co...nov/8726987912/ шумновато, есессно, но вполне.. имхо..

Сообщение отредактировал martynov: 20 May 2013 - 09:19


#46 sasrikva

  • Пользователь
  • 115 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 20 May 2013 - 09:21

Просмотр сообщенияmartynov сказал:

шумодав включен какой

Шумодав я отключал и на том и на этом. Да, надо попробовать со штатива поснимать на двух фотиках. Но всё равно на К-х шумы так не бросались в глаза, как на К52.

#47 Игорь_К.

  • Пользователь
  • 1046 сообщений

Отправлено 20 May 2013 - 09:39

Я счиатю, что вообще нет смысла покупать более новые кропнутые камеры. Я один из тех, кто снимает на "древний" 6мп к100д супер и до сих пор доволен аппаратом и его снимками. Был соблазн купить к-5 или к-30, но со временем понял, что такая покупка будет бессмысленной. Если появиться фф, то это другой разговор.
Интересная статья для тех, кто гоняется за новыми камерами :) http://photo-element...ov/smirnov.html

#48 martynov

  • Пользователь
  • 1425 сообщений
  • Город:SPb-LO

Отправлено 20 May 2013 - 09:59

удалимся от темы, конечно, но вот скажите - что делать, если просто охота купить k-5II? я простой любитель и k10d меня устраивала, но захотел "двойку". купил-доволен.

ps рассуждая вашими мерками :) - а зачем покупать диван или кровать, когда можно кинуть матрас на пол, зачем нужна люстра, когда можно просто лампочку на проводе подвесить. да и вообще - зачем фотокамеру покупать? снимки - да кому они нужны? и фотовыставки, конкурсы - и что, зачем? а статья вами приведенная, для тех, кто гоняется за новыми камерами, неинтересна, поскольку гоняются-то они за новыми, а статья - про старую. имхо.

#49 nnnfnn

  • Пользователь
  • 779 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Воронеж

Отправлено 20 May 2013 - 10:06

Просмотр сообщенияИгорь_К. (20 May 2013 - 09:39) писал:

Я счиатю, что вообще нет смысла покупать более новые кропнутые камеры. Я один из тех, кто снимает на "древний" 6мп к100д супер и до сих пор доволен аппаратом и его снимками. Был соблазн купить к-5 или к-30, но со временем понял, что такая покупка будет бессмысленной. Если появиться фф, то это другой разговор.
Интересная статья для тех, кто гоняется за новыми камерами :) http://photo-element...ov/smirnov.html

у меня тоже живет DS2 и радует снимками,
а смысл покупки понимаешь, когда надо снимать мероприятие в школе и при этом нельзя пользоваться вспышкой. Хорошо, если на улице яркий день и есть незашторенные окна, в противном случае все очень грустно.

#50 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 May 2013 - 12:02

Просмотр сообщенияИгорь_К. (20 May 2013 - 09:39) писал:

Я счиатю, что вообще нет смысла покупать более новые кропнутые камеры. Я один из тех, кто снимает на "древний" 6мп к100д супер и до сих пор доволен аппаратом и его снимками. Был соблазн купить к-5 или к-30, но со временем понял, что такая покупка будет бессмысленной. Если появиться фф, то это другой разговор.
Интересная статья для тех, кто гоняется за новыми камерами :) http://photo-element...ov/smirnov.html

Между старой К100Д Супер и новыми камерами разница просто огромная. Причем во всем. Да, наверное, есть задачи, для которых разница не будет критичной. Но если кому-то нужен более менее рабочий автофокус (а нужен многим, причем далеко не только для каких-то проф целей - дети те же есть у очень многих), если кто-то хочет снимать не только ясным днем, если кто-то хочет меньше бодаться с ББ, корекцией экспозиции при съемке и прочим, если нужен динамический диапазон и многое другое, то без новых камер ну никак не обойтись.
Даже между камерами различающимисчя на одно поколение разница ОЧЕНЬ большая. После К-5-2S простую К-5 брать в руки уже не хочется. А Вы говорите про старенькую сотку суперовую.

#51 sasrikva

  • Пользователь
  • 115 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 20 May 2013 - 12:19

Просмотр сообщенияСергей-К сказал:

если кто-то хочет меньше бодаться с ББ, корекцией экспозиции при съемке и прочим, если нужен динамический диапазон и многое другое, то без новых камер ну никак не обойтись

Если всё правильно настроить, то я не вижу особой разницы между К-х и К-5-2. Даже есть ощущение, что с К-х картинка чище по шумам.

#52 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 May 2013 - 12:42

Просмотр сообщенияsasrikva (20 May 2013 - 12:19) писал:

Если всё правильно настроить, то я не вижу особой разницы между К-х и К-5-2. Даже есть ощущение, что с К-х картинка чище по шумам.

Если очень долго повторять Вашу фразу, то можно даже в конце концов в это поверить. Я снимал обеими камерами и хорошо знаю разницу. Даже Кр с К-5 отличается очень сильно. А Кр будет получше чем Кх, а К-5-2 получше чем К-5 в плане шумов. И это даже если сравнивать только по шумам.
Но если говорить о съемке при низкой освещенности, то помимо самой чувствительности играют роль еще: автофокус, экспозамер (причем играет не меньшую роль чем сама чувствительность, т.к. чем лучше экспозамер, тем меньше можно делать запас, плюс попав сразу точно результат будет лучше, чем если потом тянуть), играт роль то, насколько картинка становится ватной (у той же К-7 в этом плане совсем беда и дело тут не в шумодаве, а просто в обработке такого сигнала, видимо), лайв вью и его удобство, качество экранчика и удобство визирования по нему в полной темноте.
Если все вышеперечисленное не столь важно, то, действительно, сойдет любая камера со штативом и отсутствием всякого рода динамики в кадре (если нет задачи получить молоко). Но даже в этом случае может быть важен ДД - если снимать не исключительно в низком ключе с силуэтами и услилением контраста при обработке.

#53 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 20 May 2013 - 13:37

Просмотр сообщенияИгорь_К. (20 May 2013 - 09:39) писал:

Я счиатю, что вообще нет смысла покупать более новые кропнутые камеры. Я один из тех, кто снимает на "древний" 6мп к100д супер и до сих пор доволен аппаратом и его снимками. Был соблазн купить к-5 или к-30, но со временем понял, что такая покупка будет бессмысленной. Если появиться фф, то это другой разговор.
Интересная статья для тех, кто гоняется за новыми камерами :) http://photo-element...ov/smirnov.html
Вот тут вы не правы, К30 и К5II не оставляют никаких шансов предыдущим кроп камерам! посмотрите как фокусируется FА 50 на открытой с К30 и К5II, рабочее ИСО до 12800 :)

#54 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 May 2013 - 13:48

Просмотр сообщения2112 (20 May 2013 - 13:37) писал:

рабочее ИСО до 12800 :)

До 2500, как под мои требования. Ну до 4000 можно еще по большой нужде. Хотя против ИСО 400 у К100Д Супер (и ИСО 800 по большой нужде), то все равно разница немалая.

#55 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 20 May 2013 - 16:49

Сказочные цвета в к100 такой же бред, как и неповторимый рисунок древних мануальных стекол

Сказочные цвета в к100 такой же бред, как и неповторимый рисунок древних мануальных стекол

#56 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 20 May 2013 - 22:42

Просмотр сообщенияPantex (20 May 2013 - 16:49) писал:

Сказочные цвета в к100 такой же бред, как и неповторимый рисунок древних мануальных стекол

Сказочные цвета в к100 такой же бред, как и неповторимый рисунок древних мануальных стекол
:o Ну так что всего 2 раза?
Про К100 наверное правда в сравнении с К5 и другими 5-ками...
Но вторая часть фразы убила напрочь!!! Ещё несколько раз и все перестанут верить в рисунок мануальных линз... :)

Сообщение отредактировал ZVlad1958: 20 May 2013 - 22:45


#57 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 20 May 2013 - 23:12

Вы любите хроматизм, мыльность, зайцеловкость итд. Тогда мы идем к вам))

#58 4ekist

  • Пользователь
  • 1512 сообщений

Отправлено 20 May 2013 - 23:55

Сотка имеет цвета лучше за счёт ПЗС матрицы.
Только тормознутость её порой убивает ,но когда смотрю снимки с неё про этот минус забываю.

#59 Lesnik

  • Пользователь
  • 141 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 20 May 2013 - 23:58

а объясните в двух словах )) динамический диапазон...вот когда он спасает, в каких случаях?
а то я сейчас с к5/2 от этого ДД больше в ужасе )) чем в восторге...

#60 ak-47

  • Пользователь
  • 2520 сообщений

Отправлено 21 May 2013 - 00:04

Просмотр сообщения4ekist (20 May 2013 - 23:55) писал:

Сотка имеет цвета лучше за счёт ПЗС матрицы.
Только тормознутость её порой убивает ,но когда смотрю снимки с неё про этот минус забываю.

Ага, особенно хорошо коричневый передает.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных