Перейти к содержимому


Внешний жёсткий диск - какой ?


Сообщений в теме: 269

#31 alax

  • Пользователь
  • 2 710 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Март 2013 - 23:32

Просмотр сообщенияhimik_007 (19 Март 2013 - 22:16) писал:

Советую купить WD My Book Studio II http://www.wdc.com/r...cts.aspx?id=210 На выбор либо 4тб либо 6тб. Все это дело переключаете в рейд-зеркало и получаете хорошее внешнее хранилище на 2 или 3 тб(при зеркале надежность увеличивается в 2 раза, но в 2 раза уменьшаетя емкость). Понятно что минус цена, но получаете безо всяких кучь проводов и внешних стаканов готовое решение. У него есть и usb,1394 и очень важно e-sata. Также благодаря этому можно подключать как к маку так и к винде. В комплекте программа, которая смотрит как там с вашим зеркалом все ли ок. Без бекапа в современном цифровом мире делать нечего. Это устройство дает такие возможности в плане бекапа.
У меня дома такой для дополнительных бекапов используется. Очень хорошая и удобная штука.
ну в плане удобства понятно-наверное,удобно. а в плане защиты файлов? если упадут-то оба, если,не дай Бог, унесут или сами где оставите-то тоже оба сразу.имхо, спорное решение

#32 4ekist

  • Пользователь
  • 1 490 сообщений

Отправлено 20 Март 2013 - 02:06

Просмотр сообщенияАБрiс (19 Март 2013 - 23:08) писал:

Вот именно для этого и надо, с оговоркой. что комп. как уже писал выше. старенький и есть ещё ноутбук не самый "дохлый" помоложе. Просветите, что оптимально при бюджете около 3 т.р.
У меня самая рабочая лошадка ещё на мамке Baby-AT (вытянул из неё максимум что возможно) ,ОЗУ 1,5 Гб ,серверный процессор Туалатин-1,4Ггц ,чтобы получить USB 2.0 пришлось вставлять доп. PCI-плату с USB-2.0 .Пашет не выключаясь (мало потребляет и не шумит(что важно ночью) ,в компе нет ни одного кулера), в мае этого года будет 12 лет .
Я уже писал ,что прикупил 2 таких внешних диска здесь
http://old.ulmart.ru/goods/192630/

теперь собираюсь и третий купить (мне необходимо около 6-7 Тб ).
Ну и что 3,5" ,зато бесшумный и не греется .Для архива и стационара самое то .
Скорость записи вполне нормальная порядка 12-15 Мб/c .
Брал первый за 3080 ,второй через 5 месяцев за 3090 .

Вам как раз в 3тыр. уложится можно , это контора находится во многих городах ,почитайте отзывы про него ,их там порядка 140 от владельцев . Моего там нет :)

#33 himik_007

  • Пользователь
  • 1 452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 20 Март 2013 - 07:11

Просмотр сообщенияalax (19 Март 2013 - 23:32) писал:

ну в плане удобства понятно-наверное,удобно. а в плане защиты файлов? если упадут-то оба, если,не дай Бог, унесут или сами где оставите-то тоже оба сразу.имхо, спорное решение
Не понял как это упадут оба. Вероятность что в зеркале упадут сразу оба диска стремится к нулю. Для этого есть мониторинг состояния рейда. Если тока физически пинать, но если физически пинать то любые диски грохнутся не зависимо в какой коробке они находятся. А насчет унесут, то все равно унесут все что увидят, не важно это будут раздельно 2 диска лежать или одна коробочка. Стоимость вот основной минус.
У меня решение дома простое - hp microserver на бубунте, стоит себе в другой комнате спрятанный и по тихонечку бекапы собирает, а локально прицеплен wd my studio II 4tb в зеркале. В итоге вся фотобиблиотека имеет тройное резервирование. Как грится бекапы наше все.

#34 alax

  • Пользователь
  • 2 710 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Март 2013 - 08:14

Просмотр сообщенияhimik_007 (20 Март 2013 - 07:11) писал:

Не понял как это упадут оба. Вероятность что в зеркале упадут сразу оба диска стремится к нулю.

под словом "упадут" я имел в виду падение с высоты письменного стола. критично-при незапаркованной головке. насколько велика вероятность этого,каждый решает сам. но у меня,к сожалению, один раз именно так и случилось. на сайте одной конторы по восстановлению данных были рекомендации именно физического хранения в разных местах-в квартире и на работе, например. а что такое " hp microserver на бубунте" ?

Сообщение отредактировал alax: 20 Март 2013 - 08:17


#35 himik_007

  • Пользователь
  • 1 452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 20 Март 2013 - 08:44

Это такой маленький сервачек HP Microserver на AMD. Я его в свое время по акции HP купил за 3000р. Поставил туда террабайтные диски, поднял Ubuntu и доволен как слон. Умеет все. На нем поднято FTP,SMB,AFP(это протокол обмена файлами MAC),Time Machine(бекапилка MAC), ну и всякого другого интересного типа торрентов, почты, web. Очень гибкая система получается с линуксом. Другой вопрос что это нужно уметь настроить, запустить и поддерживать. Хотя после перехода с 2008R2 на Ubuntu я забыл когда чтобы что-то падало. Только конфиги правлю иногда да права раздаю:))) Работает как часы.
Вот по этому и предлагаю простое решение, когда самому допиливать не нужно. Конечно если сам человек может и хочет это гораздо интересней. Во всех других случаях лучше готовое решение. Да дороговатенько стоит эта STUDIO II, но не дороже других подобных решений с отказоустойчивым решением в виде рейда-зеркало. Вообще каждый решает сам что покупать, мы тока пожем посоветовать, а когда внезапно упадет посочувстовать:))) В IT есть такая оговорка "Если упадет сервер то.... , ой оговорился, .... Когда упадет сервер то..."

#36 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 20 Март 2013 - 09:46

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (19 Март 2013 - 22:51) писал:

А сетевые хранилища можно собирать и на mini-itx платах с впаяным процом и памятью. Комплектуя их ноутбучными винтами.
А что это такое.- "сетевые хранилища"?

Цитата

- РЕГУЛЯРНО проверять его SMART под аттрибуту 191 (BF) G-Sensor Shock Count (Mechanical Shock)
- а для этого боксу лучше иметь eSATA на борту, так как по USB SMART почти не ходит

Это можно как-перевести на человеческий язык? плиз...)))


ЗЫ: У меня сейчас ситуация такая: 2 ноута - мобильный и стационарный. К стационарному ноуту через e-sata подключено внешнее хранилище WD "зеркало" 4Tb (2 физических винта по 4 тб). Это хранилище забито под завязку, и если мне надо что-то свежее скинуть на хранение, то приходится периодически освобождать место чистками архива от вторичного материала. Но проблема в том, что стационарный комп я перестал включать, а в последние пол года вся текучка переехала на мобильный ультрабук и карманный внешний WD 2Tb, на котором есть часть стационарного архива за последний год и вся текучка. Стационарное "зеркальное" хранилище я к мобильному ультрабуку подключить не могу - не знаю как.))) В той стационарной WD коробочке с зеркалом есть только e-sata ( для стационарного ноута) и usb-2. Через usb2.0 с такими обьемами работать не возможно. (( Хочется в перспективе и как-то расширить обьемы без потери надежности хранения и обеспечить доступ к хранилищу со стационарного бука и мобильного ультрабука. А пока не знаю как научиться автоматически синхронизировать текучку на карманном 2Тб usb3.0 винте и ультрабуке со стационарным 4тб e-sata хранилищем на стационарном буке. Ручками синхронизирую, с ошибками и большой потерей времени. (( Бюджет не ограничен... ))


Сообщение отредактировал Bondezire: 20 Март 2013 - 09:54


#37 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 20 Март 2013 - 10:49

ЗЗЫ: А вообще, мне показалось, что интерфейс е-sata "умирает", хоть он и быстрый. Найти сейчас приличный ноутбук с интерфейсом е-sata стало сложнее, чем это было раньше (2 года назад). И есть ощущение, что он выдавливается интерфейсом USB3.0 примерно той же скорости.

#38 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1 765 сообщений

Отправлено 20 Март 2013 - 11:55

Просмотр сообщенияАБрiс (19 Март 2013 - 23:08) писал:

Вот именно для этого и надо, с оговоркой. что комп. как уже писал выше. старенький и есть ещё ноутбук не самый "дохлый" помоложе. Просветите, что оптимально при бюджете около 3 т.р.
Ни фига себе, старенький :) У меня вот тоже домашний Intel Core-2 А еще есть сервак на 2xPentium 3-800 на серверной плате Supermicro. И то я даже его особо стареньким не считаю.
Пашет себе уже больше 10 лет, а может и все 15. Каждый комп - под свои задачи!

Просмотр сообщенияBondezire (20 Март 2013 - 09:46) писал:

А что это такое.- "сетевые хранилища"?
Некое устройсто, подключаещееся по Ethernet, содержащее внутри много дисков большого объема.
Есть специализированные "фирменные" сетевые хранилища, можно самому собирать.
По сути все это представляет собой простой PC совместимый компьютер на каком-нибудь процессоре с пониженным энергопотреблением и маленькой (в плане физ размеров) материнке. В фирменных устройствах часто специальная ОС, имеющая в базовых функциях поддержку RAID и более или менее удобные средства синхронизации. В самосборе можно поставить любую ОС и (в случае LINUX-BSD) напихать туда самых-самых любых нужных функций, отключив ненужные и "рекламно-тральный софт" (С).
Тот же самый FreeNAS http://ru.wikipedia.org/wiki/FreeNAS например.
Сам присматриваюсь к нему. И некоей новой файловой системе ZFS http://ru.wikipedia.org/wiki/ZFS с фичей RAIDZ2 - поддержкой отказоустойчивости, похожей на RAID6 на уровне файловой системы.

Просмотр сообщенияBondezire (20 Март 2013 - 09:46) писал:

Просмотр сообщенияAlone_Stranger (19 Март 2013 - 22:51) писал:

- РЕГУЛЯРНО проверять его SMART под аттрибуту 191 (BF) G-Sensor Shock Count (Mechanical Shock)
- а для этого боксу лучше иметь eSATA на борту, так как по USB SMART почти не ходит

Это можно как-перевести на человеческий язык? плиз...)))

У современных жестких дисков есть такая штука - SMART http://ru.wikipedia....wiki/S.M.A.R.T. Сборище неких параметров, в той или иной степени говорящих о жизнеспособности жесткого диска. Для тех, кто озабочен сохранностью своих данных - его лучше проверять регулярно, ибо некоторые параметры говорят об умирании жесткого диска, а по некоторым другим можно понять, что умирает контроллер SATA, или например, есть плохой контакт в шлейфе и его нужно заменить.

В 9 из 10 виденных мною внешних переносных дисках, выполняющих роль "большой дискеты" смерть наступала по причине многочисленных падений, в том числе в рабочем состоянии. Этот параметр (аттрибут 191) позволяет понять, сколько было падений (вибраций), критических для данного диска. И сколько он еще может прожить.

Просмотр сообщенияBondezire (20 Март 2013 - 09:46) писал:

ЗЫ: У меня сейчас ситуация такая: 2 ноута - мобильный и стационарный. К стационарному ноуту через e-sata подключено внешнее хранилище WD "зеркало" 4Tb (2 физических винта по 4 тб). Это хранилище забито под завязку, и если мне надо что-то свежее скинуть на хранение, то приходится периодически освобождать место чистками архива от вторичного материала. Но проблема в том, что стационарный комп я перестал включать, а в последние пол года вся текучка переехала на мобильный ультрабук и карманный внешний WD 2Tb, на котором есть часть стационарного архива за последний год и вся текучка. Стационарное "зеркальное" хранилище я к мобильному ультрабуку подключить не могу - не знаю как.))) В той стационарной WD коробочке с зеркалом есть только e-sata ( для стационарного ноута) и usb-2. Через usb2.0 с такими обьемами работать не возможно. (( Хочется в перспективе и как-то расширить обьемы без потери надежности хранения и обеспечить доступ к хранилищу со стационарного бука и мобильного ультрабука. А пока не знаю как научиться автоматически синхронизировать текучку на карманном 2Тб usb3.0 винте и ультрабуке со стационарным e-sata хранилищем на стационарном буке. Ручками синхронизирую, с ошибками и большой потерей времени. (( Бюджет не ограничен... ))


Покупать внешнее сетевое хранилище. Можно подобрать, чтобы на борту было не только USB 2.0 + eSATA, но и USB 3.0 и GigaLAN. Последнее (лично для меня) особенно важно. Ибо по USB (даже по 3.0) можно подключать только один комп, тогда как по LAN можно сразу несколько компов подключить. Разделение одновременного доступа к одному и тому же файлу с нескольких устройств значительно упрощается.
Мобильный ультрабук какие порты имеет? Если есть Ethernet - вопрос решается сетевым хранилищем. Если нету Ethernet, но есть USB (любой) - рекомендую не лазить в сетевое хранилище по USB, а прикупить к ультрабуку USB-Ethernet конвертор. Есть уже и на Гигу http://www.usb3gigabit.com/ Крайний случай - докстанция (далее по Ethernet). Ну а если туда и докстанцию нельзя подключить - может пора подумать о смене ультрабука ? :)

К вопросу о синхронизации. Нужно смотреть на специальный софт. Или наводить строгую иерархию папок и порядок на дисках (тогда вся синхронизация заключается в копировании 3-5 папок туда-сюда). Если есть деньги и толстый выход в интернет - то Дропбокс https://www.dropbox.com/teams/pricing вон предлагает терабайт облачного хранения с автоматической синхронизацией до 5 устройств "всего" за 800 ДПП в год.


ЗЫ: eSATA - специализирован. И поэтому дороже в реализации. Следовательно остается в нишевых полупромышленных ноутбуках. Основным остается универсальный продукт - USB 3.0 (но лучше все-же GigaLAN)

Сообщение отредактировал Alone_Stranger: 20 Март 2013 - 11:57


#39 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 20 Март 2013 - 12:24

Просмотр сообщенияAlone_Stranger сказал:

У современных жестких дисков есть такая штука - SMART http://ru.wikipedia....wiki/S.M.A.R.T. Сборище неких параметров, в той или иной степени говорящих о жизнеспособности жесткого диска. Для тех, кто озабочен сохранностью своих данных - его лучше проверять регулярно, ибо некоторые параметры говорят об умирании жесткого диска, а по некоторым другим можно понять, что умирает контроллер SATA, или например, есть плохой контакт в шлейфе и его нужно заменить. В 9 из 10 виденных мною внешних переносных дисках, выполняющих роль "большой дискеты" смерть наступала по причине многочисленных падений, в том числе в рабочем состоянии. Этот параметр (аттрибут 191) позволяет понять, сколько было падений (вибраций), критических для данного диска. И сколько он еще может прожить.
Офигеть... :o Некогда это изучать Изображение Alone_Stranger, спасибо.

Просмотр сообщенияAlone_Stranger сказал:

Если нету Ethernet, но есть USB (любой) - рекомендую не лазить в сетевое хранилище по USB, а прикупить к ультрабуку USB-Ethernet конвертор.
У UX21A похоже нету Ethernet, буду изучать что-то про USB-Ethernet конверторы Изображение или думать сменить ультрабук, что сильно сложнее... ((

Сообщение отредактировал Bondezire: 20 Март 2013 - 12:26


#40 Teod

  • Пользователь
  • 9 919 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Март 2013 - 12:36

Просмотр сообщенияBondezire (20 Март 2013 - 12:24) писал:

У UX21A похоже нету Ethernet, буду изучать что-то про USB-Ethernet конверторы Изображение или думать сменить ультрабук, что сильно сложнее... ((
Валентин. а разве в комплекте не было переходника?
Дополнительные аксессуары: Чехол, Переходник USB 2.0 - RJ-45, Переходник VGA
http://spb.notik.ru/...nbook-Prime.htm
Хотя это USB 2, низкая скорость. Да и вообще нет смысла в сетевом разъёме, если через USB.

Сообщение отредактировал Teod: 20 Март 2013 - 12:42


#41 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1 765 сообщений

Отправлено 20 Март 2013 - 12:37

Просмотр сообщенияBondezire (20 Март 2013 - 12:24) писал:

Офигеть... :o Некогда это изучать Изображение Alone_Stranger, спасибо.
Да, кстати, я почему применительно к внешним дискам про eSATA-то говорил. SMART по USB почти никогда не передается. По eSATA передается всегда.
Это значит, что если в боксе для внешнего диска есть только USB, то Вы либо лишаетесь контроля за состоянием диска вообще, либо приобретаете геморрой: вытащить диск из бокса, подцепить его куда-то по (e)SATA, проверить SMART, подключить обратно.

Просмотр сообщенияBondezire (20 Март 2013 - 12:24) писал:

У UX21A похоже нету Ethernet, буду изучать что-то про USB-Ethernet конверторы Изображение или думать сменить ультрабук, что сильно сложнее... ((
Посмотрел спеки. Нету там Ethernet. ОС какая стоит ? Изучать что-то про USB-Ethernet почти бесполезно. Нужно пробывать. Или читать отзывы. Для начала можно купить что-нибудь простенькое и дешевое (могу дать напрокат), чтобы попытаться понять, уживетесь ли с такой идеологией. А потом смотреть на http://www.usb3gigabit.com/
Как вариант, при наличии незамусоренного эфира и хорошего домашнего маршрутизатора MIMO, можно попробывать WiFi (n) от этого ультрабука раскочегарить - и посмотреть, сколько выдаст. Я до 200 Мбит в одну сторону выжимал при хороших обстоятельствах.

#42 vader

  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Владивосток

Отправлено 20 Март 2013 - 12:44

Просмотр сообщенияBondezire (20 Март 2013 - 12:24) писал:

У UX21A похоже нету Ethernet, буду изучать что-то про USB-Ethernet конверторы Изображение или думать сменить ультрабук, что сильно сложнее... ((
но у него есть вайфай 802.11n, который не медленнее 100 Мбитной сети. Так что вполне можно жить и без проводов.

#43 Teod

  • Пользователь
  • 9 919 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Март 2013 - 12:57

Посмотрел, из аналогов только Asus Zenbook U500VZ имеет связь lan 10/100/1000.
Но он большой и тяжёлый. Подойдёт разве только для домашнего ноута.

#44 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 20 Март 2013 - 12:58

Просмотр сообщенияAlone_Stranger сказал:

ОС какая стоит ?
w7 home (64)

Просмотр сообщенияAlone_Stranger сказал:

А потом смотреть на http://www.usb3gigabit.com/
Эмм... похожая приблуда есть в комплекте, правда, я сомневаюсь, что именно с такими свойствами. ))

#45 himik_007

  • Пользователь
  • 1 452 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 20 Март 2013 - 18:57

Просмотр сообщенияBondezire (20 Март 2013 - 09:46) писал:

А пока не знаю как научиться автоматически синхронизировать текучку на карманном 2Тб usb3.0 винте и ультрабуке со стационарным 4тб e-sata хранилищем на стационарном буке. Ручками синхронизирую, с ошибками и большой потерей времени. (( Бюджет не ограничен... ))

Есть такая программа называется FreeFileSync, бесплатная. Расшариваете на ноуте и на стационарнике папки и по wifi либо ethernet синхронизируете папки. Типы синхронизации можно выбирать.

#46 58houwang

  • Пользователь
  • 471 сообщений
  • Город:Чита

Отправлено 23 Март 2013 - 06:46

Просмотр сообщенияvakylisa (19 Март 2013 - 00:29) писал:

Выбирайте из этих,достаточно надёжны и скорость неплохая-
WD WD10EZEX WD WD1003FBYX Ну а если систему на него ставить не будете то можно и из грин серии вот такой-WD WD20EZRX
"Зеленые" WD - это тихий ужас! Дохнут со страшной силой, причем без видимых причин ( тесты показывают, что все как бы "в порядке", а оно - раз и готово! ). За последние два года наблюдал 8 случаев "внезапной" смерти гринов. Данные восстановить не удалось ни в одном случае...

Сообщение отредактировал 58houwang: 23 Март 2013 - 06:53


#47 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1 765 сообщений

Отправлено 23 Март 2013 - 07:11

Просмотр сообщения58houwang (23 Март 2013 - 06:46) писал:

"Зеленые" WD - это тихий ужас! Дохнут со страшной силой, причем без видимых причин ( тесты показывают, что все как бы "в порядке", а оно - раз и готово! ). За последние два года наблюдал 8 случаев "внезапной" смерти гринов. Данные восстановить не удалось ни в одном случае...
Дохлости "гринов" не наблюдал. Но, возможно, я просто с ними тесно не работал. Когда-то давно, еще когда они только появились, попробовал пару дисков.
Не понравились они мне своим поведением: откликом, уходом в спящий режим и проч. Поэтому с тех пор эту серию и не уважаю. Совсем-совсем.
И также совсем-совсем не использую. И никому не советую.
WD в целом очень уважаю, а эта серия - как "в большой семье не без урода" :)

#48 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10 436 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Март 2013 - 12:46

Просмотр сообщения58houwang (23 Март 2013 - 06:46) писал:

"Зеленые" WD - это тихий ужас! Дохнут со страшной силой, причем без видимых причин ( тесты показывают, что все как бы "в порядке", а оно - раз и готово! ). За последние два года наблюдал 8 случаев "внезапной" смерти гринов. Данные восстановить не удалось ни в одном случае...
Миф. Такой же, как и "вечные проблемы у винчестеров от сегейт". Видимо к вам в регион завезли бракованную партию или ваши знакомые эксплуатировали их в нештатных режимах (плохое питание, повышенная температура).

#49 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4 681 сообщений

Отправлено 23 Март 2013 - 19:55

А сколько вообще хранится информация на usb винтах, если не подключать питание?..

И почему они непредсказуемо дохнут даже при незначительном использовании?

#50 nnnfnn

  • Пользователь
  • 764 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Воронеж

Отправлено 23 Март 2013 - 20:58

Просмотр сообщенияAl_lexx (23 Март 2013 - 12:46) писал:

Такой же, как и "вечные проблемы у винчестеров от сегейт".

Знаете, есть такая штука - статистика. и вот по ней seagate имеет наибольший % отказов. Не зря же Seagate снизил гарантию с 5 лет до года.

#51 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 001 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Март 2013 - 21:09

Просмотр сообщенияnnnfnn (23 Март 2013 - 20:58) писал:

Знаете, есть такая штука - статистика. и вот по ней seagate имеет наибольший % отказов.
Без количества % продаваемого товара - это сомнительный показатель.

Просмотр сообщенияnnnfnn (23 Март 2013 - 20:58) писал:

Не зря же Seagate снизил гарантию с 5 лет до года.
Ммм, я везде вижу 3 года (5 - не замечал никогда)
А 1 год может давать только недобросовестный продавец.

#52 Brewer

  • Пользователь
  • 3 049 сообщений
  • Имя:Слава
  • Город:Москва, Астрахань, Атырау

Отправлено 23 Март 2013 - 21:21

купил себе 4 WD scorpio black, два - в два ноутбука, два в док станциях стоят. Тихие, быстрые, и мало нагреваются. Жаль больше терабайта не встречал

#53 Olgerd

  • Пользователь
  • 603 сообщений
  • Имя:Олег
  • Город:Кемерово

Отправлено 23 Март 2013 - 21:23

Производство HDD
Изображение

Статистика отказов:
Изображение

http://ainteresno.bl...-post_8898.html

#54 elektrolitr

  • Пользователь
  • 1 188 сообщений
  • Имя:Jurijs
  • Фамилия:Siliņēvičs
  • Город:Рига

Отправлено 24 Март 2013 - 00:01

Просмотр сообщенияАльфред (23 Март 2013 - 21:09) писал:


Ммм, я везде вижу 3 года (5 - не замечал никогда)


У меня системным диском крутится Сигейт с пятилетней гарантией

Гарантия, кстати, уже года 3 как кончилась

#55 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10 436 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Март 2013 - 00:29

Просмотр сообщенияnnnfnn (23 Март 2013 - 20:58) писал:

Знаете, есть такая штука - статистика. и вот по ней seagate имеет наибольший % отказов. Не зря же Seagate снизил гарантию с 5 лет до года.
Ага. На какие линейки винчей?
Глупости не говорите. Среди тяжелых решений, сегейт выглядит более чем прилично. Ну выщла несколько лет назад партия SE.2, с браком, равно как и у того же ведра первая зеленка была не ахти, но это вовсе не статистика. Статистика ниже. А то, о чем вы тут говорите, относится к разряду "а вот у меня, а вот у моих друзей" ;)
Такое впечатление, что вы или ваши друзья изучают реальный рынок винчестеров. Мне приходилось, так как было намерение построить дата-центр. Уверяю вас, что статистика отказов, по отношению к масштабам производства, в реальности выглядит прямо противоположно, приведенному ниже пирогу.

Просмотр сообщенияOlgerd (23 Март 2013 - 21:23) писал:

Производство HDD
Изображение

Статистика отказов:
Изображение

http://ainteresno.bl...-post_8898.html
Вот где собака порылась. Спасибо. Лениво было искать этот пирог, который всё объясняет.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 24 Март 2013 - 00:35


#56 Альфред

    Тщетно бытие

  • Модератор
  • 13 001 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Март 2013 - 00:41

Просмотр сообщенияelektrolitr (24 Март 2013 - 00:01) писал:

У меня системным диском крутится Сигейт с пятилетней гарантией

Гарантия, кстати, уже года 3 как кончилась
Но ведь не год.

#57 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 24 Март 2013 - 03:13

А я озадачился сетевым хранилищем NAS. Хочу такие функции: Рабочий обьем от 8Тб (не меньше), от 4х дисков в массиве RAID-5 (или 10) + гигабитный wi-fi-роутер. Самотестирование и "горячая" замена дисков, без танцев с бубнами. )) Чтобы был бесшумным. Чтобы умел сам глубоко засыпать и быстро просыпаться по запросу через wi-fi. Из функций нужен только быстрый и удобный доступ к файлам фотографий, никакие сетевые примочки и софт не нужны, а нужно лишь, чтобы он без проводов был виден на двух моих ноутбуках как обычная папка-каталог, которую было бы удобно и без тормозов просматривать в виндовых ноутбуках через wi-fi и работать с изображениями. Не знаю пока что важнее - скорость, или надежность. Думаю и надеюсь, что тех скоростей, которые может дать Raid-5 с гигабитным роутером мне будет достаточно для комфортной работы например с тифф-ами по 300-400 мб. Ну а надежности у массива RAID-5 вроде бы достаточно, при условии, что эта NAS-коробка сама будет следить за состоянием дисков. Очевидно нужно будет приглашать какого-то спеца по сетевым технологиям, т.к., думаю, что сам не справлюсь настроить всё так, как мне хотелось бы... Бюджет 40 тыр. Если больше, то "жаба" начинает возмущаться, и ее придется уговаривать... ))
А пока изучаю "железо", и никак не могу выбрать нужное, чтобы вписаться с моими хотелками в 40 тыр. )) Не считая того, что пока совсем не понимаю какие диски лучше подходят для такого хранилища при приемлемой цене. Походу, нужно брать 4 одинаковых диска обьемом не меньше 3 ТБ каждый... Ну, или для начала три одинаковых диска 3-4 ТБ каждый, чтобы сейчас поместиться в означенный бюджет, а позже потом докупить четвертый диск и "на лету" его подоткнуть в работающий RAID-5. Вообще-то у меня два диска wd по 4ТБ уже есть, которые сейчас работают в "зеркале" через шнурок eSATA c одним из ноутов, но как с них перекинуть инфы 3,5ТБ в новую систему - ума не приложу, если их учитывать в конфигурации новой системы... Ну и, они уже отпахали почти 2 года без тестирования... )))
Ищу NAS-коробки вот такого типа, или такого , или такого. Выбор не велик в нужном бюджете, или не могу найти. )) Понравилась вот такая коробка под диски 2,5 дюйма, но глянул ценники на 2,5-дюймовые HDD большого обьема, и 2,5 дюймовую систему расхотелось покупать, - жаба ругаться начала и кричать, что 3,5 дюймовые диски такого же обьема сильно дешевле. ))) Думаюююю.... ))

Сообщение отредактировал Bondezire: 24 Март 2013 - 04:53


#58 58houwang

  • Пользователь
  • 471 сообщений
  • Город:Чита

Отправлено 24 Март 2013 - 04:53

Просмотр сообщенияAl_lexx (23 Март 2013 - 12:46) писал:

Миф. Такой же, как и "вечные проблемы у винчестеров от сегейт". Видимо к вам в регион завезли бракованную партию или ваши знакомые эксплуатировали их в нештатных режимах (плохое питание, повышенная температура).
Если бы так... :( :( :(
Эксплуатировались диски в очень щадящем режиме, в качестве файлопомойки; торренты 24 часа в сутки на них никто не закачивал. Молотком по ним никто не стучал, включенный утюг на диск не ставил. Касательно плохого питания - тоже мимо: все мои приятели грамотные технари-электронщики. Да и сам я немножко в этом деле соображаю.
Между прочим, покойнички регулярно проходили тест, который показывал, что "все в порядке".
Да и партия какая-то странная: из восьми покойников - 2 WD My Book ( честно говоря, не помню, какой там грин стоит ), 2 - WD15EZRX, остальные - WD10EARX.
3 диска молча обменяли по гарантии. С двумя до сих пор разбираются, не могут понять причину отказа. У остальных говорят: контроллер загнулся, но как-то странно загнулся, аккурат по окончании гарантийного срока.
Миф, говорите? Ладно, пусть будет миф... :) :) :) :)

#59 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1 765 сообщений

Отправлено 24 Март 2013 - 07:10

Просмотр сообщенияBondezire (24 Март 2013 - 03:13) писал:

А я озадачился сетевым хранилищем NAS. Хочу такие функции: Рабочий обьем от 8Тб (не меньше), от 4х дисков в массиве RAID-5 (или 10) + гигабитный wi-fi-роутер.
NAS - это правильно! Но в RAID 10 с 4 дисков вы такой объем не получите если брать диски по 3 Тб, а RAID 5 я не рекомендую. Почему - ниже.

Просмотр сообщенияBondezire (24 Март 2013 - 03:13) писал:

Самотестирование и "горячая" замена дисков, без танцев с бубнами. ))
Если будете брать готовые хранилища - то самотестирование у них "из коробки" почти у всех. А вот "rebuild" RAID на лету - это не просто "лучше не надо", но без крайней необходимости - ни в коем случае!

Просмотр сообщенияBondezire (24 Март 2013 - 03:13) писал:

Чтобы умел сам глубоко засыпать и быстро просыпаться по запросу через wi-fi.
Ну сам засыпать-то будет. А вот просыпаться через wi-fi вовсе не обязательно, ибо хранилище-то к маршрутизатору будет подключаться все равно по GLAN, а не WiFi.

Просмотр сообщенияBondezire (24 Март 2013 - 03:13) писал:

Из функций нужен только быстрый и удобный доступ к файлам фотографий, никакие сетевые примочки и софт не нужны, а нужно лишь, чтобы он без проводов был виден на двух моих ноутбуках как обычная папка-каталог, которую было бы удобно и без тормозов просматривать в виндовых ноутбуках через wi-fi и работать с изображениями.
Это будет. Скорее всего даже "из коробки".

Просмотр сообщенияBondezire (24 Март 2013 - 03:13) писал:

Не знаю пока что важнее - скорость, или надежность. Думаю и надеюсь, что тех скоростей, которые может дать Raid-5 с гигабитным роутером мне будет достаточно для комфортной работы например с тифф-ами по 300-400 мб. Ну а надежности у массива RAID-5 вроде бы достаточно, при условии, что эта NAS-коробка сама будет следить за состоянием дисков.
Надежность важнее! Но RAID 5 не надежен сам по себе, как это не странно. RAID 6 надо, или RAID 5 EE
Только вот один нормальный контроллер для такого займет половину, если не весь ваш бюджет. Поэтому ваш выбор RAID 10

Просмотр сообщенияBondezire (24 Март 2013 - 03:13) писал:

Очевидно нужно будет приглашать какого-то спеца по сетевым технологиям, т.к., думаю, что сам не справлюсь настроить всё так, как мне хотелось бы...
А сетевая настройка там совсем несложная. Сложнее будет саму коробку наточить, особенно если ядро неполнофункциональное.
По "сетевым настройкам" всегда смогу помочь. Обращайтесь.

Просмотр сообщенияBondezire (24 Март 2013 - 03:13) писал:

Бюджет 40 тыр. Если больше, то "жаба" начинает возмущаться, и ее придется уговаривать... ))
Впритык я бы сказал. Для самосбора. А заводской девайс может и не поместиться.

Просмотр сообщенияBondezire (24 Март 2013 - 03:13) писал:

Не считая того, что пока совсем не понимаю какие диски лучше подходят для такого хранилища при приемлемой цене. Походу, нужно брать 4 одинаковых диска обьемом не меньше 3 ТБ каждый... Ну, или для начала три одинаковых диска 3-4 ТБ каждый, чтобы сейчас поместиться в означенный бюджет, а позже потом докупить четвертый диск и "на лету" его подоткнуть в работающий RAID-5.
4 диска сразу. Потом докупая еще 4! Потому как RAID 10 только четверками дисков оперирует.

Просмотр сообщенияBondezire (24 Март 2013 - 03:13) писал:

Вообще-то у меня два диска wd по 4ТБ уже есть, которые сейчас работают в "зеркале" через шнурок eSATA c одним из ноутов, но как с них перекинуть инфы 3,5ТБ в новую систему - ума не приложу, если их учитывать в конфигурации новой системы... Ну и, они уже отпахали почти 2 года без тестирования... )))
Да не сложно перекинуть. Новый NAS кабелем в маршрутизатор. Ноут со старым хранилищем тоже кабелем, а не по WiFi - и вперед!

Просмотр сообщенияBondezire (24 Март 2013 - 03:13) писал:

Ищу NAS-коробки вот такого типа, или такого , или такого. Выбор не велик в нужном бюджете, или не могу найти. )) Понравилась вот такая коробка под диски 2,5 дюйма, но глянул ценники на 2,5-дюймовые HDD большого обьема, и 2,5 дюймовую систему расхотелось покупать, - жаба ругаться начала и кричать, что 3,5 дюймовые диски такого же обьема сильно дешевле. ))) Думаюююю.... ))

Просмотр сообщенияBondezire (24 Март 2013 - 03:13) писал:

Чтобы был бесшумным.
Противоречивые запросы.
А 3.5 крайне желательно охлаждать принудительно! Чтобы диски работали в хорошем температурном режиме. Или в самосборное хранилище мастерить могучие радиаторы.

Конкретно по указанным хранилищам ничего сказать не могу, ибо предпочитаю самосборы. Но на досуге почитаю их спеки, может какая мыслЯ и родится касательно них.

Сообщение отредактировал Alone_Stranger: 24 Март 2013 - 07:12


#60 vb007

  • Пользователь
  • 16 132 сообщений

Отправлено 24 Март 2013 - 11:10

Alone_Stranger, Спасибо. )

Просмотр сообщенияAlone_Stranger сказал:

Надежность важнее! Но RAID 5 не надежен сам по себе, как это не странно.
Действительно странно. Мне пользовать не приходилось, но знаю, что сам принцип RAID-5 был придуман для того, чтобы можно было в любое время выдернуть из системы любой из 4х дисков, и это не повлияет на сохранность инфы и работоспособность системы. А вероятность выхода из строя одновременно 2х из 4х дисков - не велика. )) И можно даже запускать систему с меньшиим количеством дисков, расширяя количество на ходу... Читал, что raid-5 имеет кучу всяких наворотов, но не вникал... RAID-10 - не хотелось бы, т.к. либо не помещусь в стартовый бюджет, либо в обьемы (ТБ) "хотелки", и расширять на ходу не получится... (( Меньше 8 ТБ мне как-то совсем не интересно - теряется мотивация инвестиций... ((

Сообщение отредактировал Bondezire: 24 Март 2013 - 11:23






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных