Перейти к содержимому


K-30 vs K5-II


Сообщений в теме: 456

#31 Зонтик

  • Пользователь
  • 1245 сообщений
  • Город:Сургут

Отправлено 17 January 2013 - 13:54

Просмотр сообщенияZVlad1958 сказал:

Новый Сафокс-Х как раз в К5-2
ну или так (:

#32 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 17 January 2013 - 14:02

Просмотр сообщенияZVlad1958 сказал:

Новый Сафокс-Х как раз в К5-2(С)...
притом, это первый вменяемый сафокс (сколько ждали)

#33 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 17 January 2013 - 14:02

Просмотр сообщенияJastreb (17 January 2013 - 13:04) писал:

Лето это да....Однако муар прекрасно можно словить и зимой:
вот например муарный зимний снимок с к5


018_1 1 by ©Tech1881 /Maksim/, on Flickr

а муара я там не нашел.

#34 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9331 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 17 January 2013 - 14:04

Просмотр сообщенияOGL сказал:

а муара я там не нашел.
на самом большом размере (1500 по длинной) я его тоже не заметил. А на меньших есть.

#35 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 17 January 2013 - 14:09

ArksonisIntro, Если нет на больших, то его нет в оригинале, а муар на меньших размерах - артефакты интерполяции программы (которой "сдували" фото для данного размера) или интерполяции браузера под экран

Сообщение отредактировал hiren: 17 January 2013 - 14:12


#36 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 17 January 2013 - 14:11

Просмотр сообщенияArksonisIntro (17 January 2013 - 14:04) писал:

на самом большом размере (1500 по длинной) я его тоже не заметил. А на меньших есть.
на каждом размере разные.
это не муар на фотографии,
этот паразитный узор, артефакты - так называемый МУАР ЭКРАНА из-за сложного для отображения объекта или, как выше упомянули, из-за ресайза фотографии в какой-то графической программе.
проявляется при незначительном масштабировании картинки на экране.

Сообщение отредактировал OGL: 17 January 2013 - 14:12


#37 Deem-As

  • Пользователь
  • 169 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 17 January 2013 - 14:19

Выбрал К-5II на замену К-7 потому что:
- привык к эргономике корпуса;
- есть в наличии доп. аккумы, и батарейный блок;
- была вкусная цена на тушку К-5II в "день конца света" на PROFOTEX.com :lol:

#38 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 17 January 2013 - 15:26

Просмотр сообщенияArksonisIntro (17 January 2013 - 14:04) писал:

на самом большом размере (1500 по длинной) я его тоже не заметил. А на меньших есть.
Муар как артефакт является чисто математической функцией. И условия этой функции регулярность структуры. Ведь ясное же дело, что при проецировании изображения на матрицу муара нет. Он появляется в файле. Другой вопрос его наблюдение. Вам что будет легче, если на отпечатке будете наблюдать муар, а на экране нет.
В принципе, цифровая фотография не может считаться реальной ни в каком проявлении-ни на бумаге, ни на экране и пр.



#39 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 17 January 2013 - 17:42

Просмотр сообщенияvlaveselow (17 January 2013 - 15:26) писал:

В принципе, цифровая фотография не может считаться реальной ни в каком проявлении-ни на бумаге, ни на экране и пр.
Это я занесу в цитатник Пентаклуба

#40 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 January 2013 - 17:51

Просмотр сообщенияvlaveselow (17 January 2013 - 15:26) писал:

Муар как артефакт является чисто математической функцией. И условия этой функции регулярность структуры. Ведь ясное же дело, что при проецировании изображения на матрицу муара нет. Он появляется в файле. Другой вопрос его наблюдение. Вам что будет легче, если на отпечатке будете наблюдать муар, а на экране нет.
В принципе, цифровая фотография не может считаться реальной ни в каком проявлении-ни на бумаге, ни на экране и пр.
Полное непонимание процесса. Муар есть действительно чисто математическое явление, но наложения регулярной структуры объекта на регулярную структуру матрицы. А изображение на мониторе может иметь совсем другой муар, например когда фото на мониторе фотографируют цифровой камерой.
Вообще цифровая фотография такая же реальность, как и аналоговая. Другое дело, что в аналоговой нет регулярной структуры плёнки. Но это совсем другой вопрос. Как зерно, которое часто совсем не портит аналоговую фотографию. У меня есть моя работа - фото С. Рихтера на очень зернистую Фото 250, правда на 6х6. Так зерно там явно яграет положительную роль.

#41 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 17 January 2013 - 18:10

в недавнем интервью на имеджингресурсе с представителем пентакса, большая разница в цене в основном объяснялась разными процами в к5-2 и к30, как я понял

#42 Владимир Бочкарёв

  • Пользователь
  • 1822 сообщений
  • Город:г. Волжский Волгоградской области.

Отправлено 17 January 2013 - 18:51

Просмотр сообщенияPantex сказал:

большая разница в цене в основном объяснялась разными процами в к5-2 и к30
А тогда почему:
- К-30 видео Full HD 30 к/сек, HD - 60/50 к/сек;
- К5-II видео Full HD 25 к/сек, HD - 30/25 к/сек.
?

#43 BMW

  • Пользователь
  • 1224 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 17 January 2013 - 19:17

Просмотр сообщенияWOG (17 January 2013 - 10:55) писал:

тоже раздумывал;
есть плюсы и минусы в обоих случаях...
пока не решил, могу немного и пересидеть (пока ещё на К-7 ), вдруг их улучшат и сделают действительно что-то стоящее
какой-нить К-5-2SM (более лёгкий и с поворотным экраном)
или К-30super c 14 битным преобр, тихим затвором,....

А что, в К5-2(с) не 14-битное?! Смотрим японский сайт (только на японском, на английском до сих пор К-5-2 нет как продукта, да и ссылки почти все битые :( ). Итак -- ФАК:

http://www.pentax.jp...-5-2/index.html
(перевод: http://translate.goo...an%2Findex.html )

Цитата

Изображение Что такое преобразование A / D? Изображение Ответ Это 14-разрядное преобразование

Просмотр сообщенияJastreb (17 January 2013 - 13:04) писал:

Лето это да....Однако муар прекрасно можно словить и зимой:
Нету, почти. Я смотрю http://www.flickr.co...in/photostream/
Впрочем, об экранном муаре уже сказали... Именно такой муар и в CorelDraw словить можно только зуммируя объект...

Сообщение отредактировал BMW: 17 January 2013 - 19:19


#44 ПНТ ПНХ

  • Пользователь
  • 2201 сообщений

Отправлено 17 January 2013 - 19:54

Цитата

А тогда почему:
я в видео плохо разбираюсь, там речь шла о кач-ве картинки
субьективно, фото с к-30 мне чем то напоминают к-r

#45 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 17 January 2013 - 20:07

Просмотр сообщенияВладимир Бочкарёв (17 January 2013 - 18:51) писал:


А тогда почему:
- К-30 видео Full HD 30 к/сек, HD - 60/50 к/сек;
- К5-II видео Full HD 25 к/сек, HD - 30/25 к/сек.
?
В том интервью, на которое я ссылался, этот вопрос рассматривается. Принципиальное отличие двух процессоров заключается в том, что они заточены под разную битность файла. А затем уже идут следствия и нюансы. Из этого факта следует простой вывод: если в камере разные процессоры, то функциональность с этим будет связана. Плохо, что изготовитель не разжовывает все эти особенности конструкции камеры.



#46 Joe

  • Пользователь
  • 140 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 January 2013 - 20:08

Просмотр сообщенияPantex (17 January 2013 - 19:54) писал:

я в видео плохо разбираюсь, там речь шла о кач-ве картинки
субьективно, фото с к-30 мне чем то напоминают к-r
Перешел с к-r на 30, фото не напоминают. :)

#47 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 17 January 2013 - 20:27

Просмотр сообщенияBMW (17 January 2013 - 19:17) писал:

А что, в К5-2(с) не 14-битное?! Смотрим японский сайт (только на японском, на английском до сих пор К-5-2 нет как продукта, да и ссылки почти все битые :( ). Итак -- Ф
Впрочем, об экранном муаре уже сказали... Именно такой муар и в CorelDraw словить можно только зуммируя объект...

У K-30 12 битные RAW. у K-5II - 14 битные.

#48 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 17 January 2013 - 20:28

Просмотр сообщенияBMW сказал:

какой-нить К-5-2SM (более лёгкий и с поворотным экраном) или К-30super c 14 битным преобр, тихим затвором,.... А что, в К5-2(с) не 14-битное?! Смотрим японский сайт (тольк....
читайте моё сообщение внимательно, где пожелание о К-30, чтоб стал 14 битным

#49 BMW

  • Пользователь
  • 1224 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 17 January 2013 - 20:35

Ok-ok, уже понял. ;)

#50 Fotoandre

  • Пользователь
  • 615 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 January 2013 - 22:24

Человеки! Что то совсем от темы отошли.Человек задал тему от К-30 и К-5-2(и заметьте без S),так давайте их и сравнивать.В S-ке детализация выше это уже понятно,а вот первые две сравнить любопытно.Очень интересует насколько большая разница по скорости автофокуса у К-30 и К-5-2(без S),по той же детализации? Пока насколько я понял,разница в эргономике,удобстве управления,в наличии и отсутствии верхнего экранчика и в разных RAW 12 и 14bit. А вот в картинке сильное отличие? Скинули мне тест вот такой: http://sortable.com/...-vs-Pentax-K-30 Ну тест тестом,а хочется все таки услышать Сравнение реальных пользователей. Вот я демагогию развел... Прошу прощения :) Автор,вы не один :)

Сообщение отредактировал Fotoandre: 17 January 2013 - 22:25


#51 Равилька

  • Пользователь
  • 247 сообщений
  • Город:Москвабад

Отправлено 17 January 2013 - 23:04

Вы конечно извините, но разница в цене говорит о том, что их как бЭ и сравнивать не стоит.. явно, что вариант, который стоит чуть ли не в ДВА раза дороже (тушка) чем-то, да и лучше..

#52 Vitaly

  • Пользователь
  • 8466 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 17 January 2013 - 23:13

Просмотр сообщенияРавилька (17 January 2013 - 23:04) писал:

Вы конечно извините, но разница в цене говорит о том, что их как бЭ и сравнивать не стоит.. явно, что вариант, который стоит чуть ли не в ДВА раза дороже (тушка) чем-то, да и лучше..

Вывод один. Брать дешевле. ;)

#53 №13

  • Пользователь
  • 15168 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 18 January 2013 - 00:11

Просмотр сообщенияNovas (17 January 2013 - 11:25) писал:

объясните мне, в чем плюс верхнего экрана? я, когда снимаю через ОВИ его не вижу, и инфа вся отображается опять же в ОВИ. когда я снимаю пейзаж с помощью штатива, то экран опять не задействован, так как удобно работать через лайф вью, где есть вся информация с верхнего экрана, или же вообще отображение всех настроек при выключенном лайф вью.
я без шуток или наездов... может я чего то упустил и мне он тоже нужен, этот верхний экран
Мне помогает контролировать заряда аккумулятора - когда 1-2 "палочки" уже прикидываешь, когда закругляться... Да и экспокоррекцию - не всегда надо в ВИ заглядывать... Да и за исо следить, когда на автомате, за диафрагмой удобно следить когда на приорите - порой случайно крутанешь колесико в процессе......А вообще это расширяет степень свободы

#54 №13

  • Пользователь
  • 15168 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 18 January 2013 - 00:25

Просмотр сообщенияВладимир Бочкарёв (17 January 2013 - 11:32) писал:

... Думаю, легко привыкнуть и к отсутсвию этого экранчика....
Отвыкать от отсутствия не так легко, особенно когда привык к присутствию :) По-моему, дело в другом: есть камеры начально-среднего уровня, и есть более высокого уровня. Выбирают не экранчик, а камеру определенного уровня. "Присутствие" или "отсутствие" есть признак уровня камеры, соответственно,уровня возможностей управлять и контролировать

Просмотр сообщенияNovas (17 January 2013 - 12:37) писал:

.... когда я снимал там, где нельзя, то камера у меня на шее висела, режим М, чтобы сюрпризов не было по экспопаре, а в кармане в руке был ИК пульт. в тех условиях рассматривание верхнего экрана так же привлекло бы ненужное внимание
Вы усложняете

#55 №13

  • Пользователь
  • 15168 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 18 January 2013 - 00:33

Просмотр сообщенияTeod (17 January 2013 - 17:51) писал:

...Муар есть действительно чисто математическое явление...
Есть физические явления, и муар - оптическое явление :unsure: Математика только описывает

#56 №13

  • Пользователь
  • 15168 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 18 January 2013 - 00:41

Просмотр сообщенияВладимир Бочкарёв (17 January 2013 - 18:51) писал:

А тогда почему:
- К-30 видео Full HD 30 к/сек, HD - 60/50 к/сек;
- К5-II видео Full HD 25 к/сек, HD - 30/25 к/сек.
?
Реальное качество видеокартинки по разрешению у к-30 ниже. Об этом было в обзорах (облом искать)

Сообщение отредактировал USSR_ua: 18 January 2013 - 00:44


#57 keyru

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2013 - 00:53

Что-то сравнение параметров видеосьемки у зеркалок вводит меня в недоумение. Это что, основная функция от которой надо плясать?

#58 Владимир Бочкарёв

  • Пользователь
  • 1822 сообщений
  • Город:г. Волжский Волгоградской области.

Отправлено 18 January 2013 - 04:59

Просмотр сообщенияkeyru сказал:

Что-то сравнение параметров видеосьемки у зеркалок вводит меня в недоумение. Это что, основная функция от которой надо плясать?
Не в этом дело. Вопрос был вызван тем, что более новый процессор у К5-2 даёт меньшую скорость (в кадр/сек) видеозаписи, чем у К-30. Vlaveselow немного прояснил это.

#59 Владимир Бочкарёв

  • Пользователь
  • 1822 сообщений
  • Город:г. Волжский Волгоградской области.

Отправлено 18 January 2013 - 07:02

Просмотр сообщенияNovas сказал:

...а в кармане в руке был ИК пульт. в тех условиях рассматривание верхнего экрана так же привлекло бы ненужное внимание
Наверное, в вашей камере окно ИК-приёмника находится сбоку, а материал брюк пропускает ИК-лучи?

#60 Gorm

  • Пользователь
  • 1452 сообщений
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 18 January 2013 - 07:33

Просмотр сообщенияUSSR_ua (18 January 2013 - 00:33) писал:

Есть физические явления, и муар - оптическое явление :unsure: Математика только описывает
Самое смешное то, что математика ни фига не описывает. Умные люди создают абстрактные математические модели, которые по счастливой случайности могут быть похожи на те или иные явления физического мира. А могут быть не совсем похожи, тогда модель нуждается в уточнении. :P

Сообщение отредактировал Gorm: 18 January 2013 - 07:34






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных