Перейти к содержимому


Самая дешёвая оптика на ebay, выбор лучшего из худших:-)


Сообщений в теме: 230

#61 aoleg

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Берлин

Отправлено 13 January 2013 - 14:27

Кстати, как ни странно, но мой Pentacon MC 29/2.8 вполне неплох. А байонетная версия (Prakticar MC 28/2.8) вообще отличная со всех точек зрения. Правда, с адаптацией надо помучиться.

#62 АПО

  • Пользователь
  • 1540 сообщений

Отправлено 13 January 2013 - 14:46

Просмотр сообщенияStarPer сказал:

Но моё ИМХО что именитый не перестает от этого быть менее именитым а посредственные такими остаются.Репутация штука дорогая.

Ну ,тогда ностальгия для тех , кто понимает в ,, забытых легендах ,, ....Про современные - молчу ...)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP6836 (2).jpg


#63 aoleg

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Берлин

Отправлено 13 January 2013 - 16:47

Просмотр сообщенияАПО (13 January 2013 - 14:46) писал:

Ну ,тогда ностальгия для тех , кто понимает в ,, забытых легендах ,, ....Про современные - молчу ...)
Это вы классический цейсовский Зонар в "самую дешёвую оптику" записали? :) А этот, похоже, ещё и из первых выпусков, для дальномерок, судя по фокусному в сантиметрах и кольцу управления диафрагмой спереди.

#64 АПО

  • Пользователь
  • 1540 сообщений

Отправлено 13 January 2013 - 17:23

Просмотр сообщенияaoleg сказал:

А этот, похоже, ещё и из первых выпусков, для дальномерок, судя по фокусному в сантиметрах и кольцу управления диафрагмой спереди.

Что из первых - верно ...наверное ещё Берлинскую олимпиаду успел поснимать ..
Для дальномерок - не слышал о таких для него ...стандартный раб отрезок ..Креплений конечно тогда ещё М42 не было ...но в шестидесятых - наши умельцы смогли выточить для него переходник , чтоб можно было наслаждаться этой оптикой и на М42 . а теперь уже и на цифре во всех его диапазонах фокусного .

И родился у него после ребёнок ..Юпитером 6 назвали ...))

#65 aoleg

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Берлин

Отправлено 13 January 2013 - 18:17

Были-были. Вот, например, на дальномерочную резьбу L39:
Изображение

А вот на дальномерный Контакс: http://www.mir.com.m...ax_RF/index.htm

Сообщение отредактировал aoleg: 13 January 2013 - 18:19


#66 АПО

  • Пользователь
  • 1540 сообщений

Отправлено 13 January 2013 - 18:36

Просмотр сообщенияaoleg сказал:

Были-были. Вот, например, на дальномерочную резьбу L39:
L39 - убедительно ..жалко года выпуска не определить ..Но хотя серебристый стандарт когда ,, шествие начал ,. ..?

Контакс по ссылке - вроде как 50мм и более широкий угол делал ..?

#67 aoleg

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Берлин

Отправлено 13 January 2013 - 21:29

Нет, по ссылке как раз Зонар 18см 2.8, посмотрите на фото. Он ещё продавался с внешним зеркальным видоискателем, т.к. на дальномерках с ним фокусироваться было малореально.

#68 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2013 - 21:50

Просмотр сообщенияaoleg (13 January 2013 - 18:17) писал:

Были-были. Вот, например, на дальномерочную резьбу L39:
Что-то сомнительно, что он именно на дальномерку был. Да еще и лейковский стандарт. Резьба М39 и на зеркалках была. Фотографий со стороны хвоста нету? Толкатель дальномера видно сразу.
Вообще, сопряженных с дальномером узкоформатных объективов с ФР длиннее 135 мм почти не было. С такими фокусными дальномер совсем паршиво работает. Все длинное ставили через приставки типа лейковского Визофлекса.

Цитата

А вот на дальномерный Контакс: http://www.mir.com.m...ax_RF/index.htm
Ага. Вот она самая приставка типа Визофлекса и есть.

UPD Ха! А вот тут тот же самый Зонар без всяких приставок. Что-то я себе с трудом представляю, как такой штукой работать на дальномерке.

Сообщение отредактировал KNA: 13 January 2013 - 21:55


#69 nik_nakone

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Shire

Отправлено 13 January 2013 - 22:05

Поздравьте, только сейчас за 42 евро взял: Objektiv Super Multi Coated
TAKUMAR 1:3.5 / 28 Asahi
PENTAX 7860714
в среду придёт посмотрю, отпишусь.
Не дёшево, но вроде и не переплатил, хотя от состояния будет зависеть...

#70 aoleg

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Берлин

Отправлено 13 January 2013 - 22:17

Просмотр сообщенияKNA (13 January 2013 - 21:50) писал:

Что-то сомнительно, что он именно на дальномерку был. Да еще и лейковский стандарт. Резьба М39 и на зеркалках была.
Не было в те годы в Германии зеркалок на М39. По крайней мере, не в том количестве, чтобы на них такую оптику производить.

#71 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2013 - 22:32

Просмотр сообщенияaoleg (13 January 2013 - 22:17) писал:

Не было в те годы в Германии зеркалок на М39. По крайней мере, не в том количестве, чтобы на них такую оптику производить.
Да там какие-то резьбы типа М40 попадаются. А Зонар 18 см в любом случае штука не массовая. Скорее, массивная ((% И вообще, что-то мы в какой-то оффтоп съехали. Уж Олимпия-Зонар никак не пройдет по категории "самая дешевая оптика" (:

#72 Andrey M

  • Пользователь
  • 52 сообщений
  • Город:Украина, Киев

Отправлено 14 January 2013 - 01:42

Просмотр сообщенияnik_nakone (13 January 2013 - 22:05) писал:

Поздравьте, только сейчас за 42 евро взял: Objektiv Super Multi Coated
TAKUMAR 1:3.5 / 28 Asahi
PENTAX 7860714
в среду придёт посмотрю, отпишусь.
Не дёшево, но вроде и не переплатил, хотя от состояния будет зависеть...
Извините, но реально интересно, что вы такого ждете от этого стекла. Как на мой взгляд, ничего особенного, контровый свет не держит на цифре , да на всем диапазоне диафрагм хроматика вас сильно расстроит. увы. получите картинку в аккурат на 42 евро :-(

Сообщение отредактировал Andrey M: 14 January 2013 - 01:43


#73 nik_nakone

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Shire

Отправлено 14 January 2013 - 02:10

Да не знаю чего жду... Мне это фокусное на кропе не интересно. Буду пока на плёнке пользовать. Ну а характеристики его я на пентакс форуме посмотрел и примеры фотографий, не могу сказать, что он плох. И сомневаюсь, что качество будет на 42 евро. Думаю больше. Сравню с китом на 28мм и вам покажу, кит 50 евро стоит. Как раз сравнение подходящее:-)

#74 Snap

  • Пользователь
  • 265 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 January 2013 - 03:03

Просмотр сообщенияAndrey M (14 January 2013 - 01:42) писал:

Извините, но реально интересно, что вы такого ждете от этого стекла. Как на мой взгляд, ничего особенного, контровый свет не держит на цифре , да на всем диапазоне диафрагм хроматика вас сильно расстроит. увы. получите картинку в аккурат на 42 евро :-(
Этот объектив выпускался в трех версиях. Последняя из них была выпущена с байонетом - легендарный Pentax K 28/3.5.

#75 Snap

  • Пользователь
  • 265 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 January 2013 - 04:30

Просмотр сообщенияnukemall (12 January 2013 - 17:43) писал:

Список названий, который вы привели в своей сноске, я думаю, нужно опубликовать в этой теме. Эти издания недостойны относиться к «третьему эшелону». В своих дебатах я вообще не имел их ввиду.
Что касается этих:
Chinon
Exakta
Revuenon
Vivitar
то, справедливости ради, следует признать, что они потеряли лицо, когда их скупили корейцы. До 80-90х годов, некоторые из них затерялись раньше, под их марками выходили достойные объективы. Один Vivitar чего стоит, под этим названием продавались великолепные линзы от Токины, Кирон и Комине. Именно фирма Vivitar по заказу NACA организовала разработку объектива, который летал в космосе. Опять же под их патронатом Opcon Associates первыми разработали и запатентовали оптические схемы с плавающими группами элементов (28mm f/1.9). Они первыми внедрили использование компьютера для расчетов зум объективов, первым из них был Series 1 70-210mm f3.5. И в их арсенале целый ряд `драгоценных камней` - 90mm f/2.5 macro, 200mm f/3, 135mm f/2.3, 28mm f/1.9, 90-180mm f/4.5, и `жемчужина`- 600/8 Solid Catadioptric, и этот список можно продолжать.

Сообщение отредактировал Snap: 14 January 2013 - 04:32


#76 nukemall

  • Пользователь
  • 335 сообщений

Отправлено 14 January 2013 - 04:59

Просмотр сообщенияSnap сказал:

Список названий, который вы привели в своей сноске, я думаю, нужно опубликовать в этой теме. Эти издания недостойны относиться к «третьему эшелону». В своих дебатах я вообще не имел их ввиду.

Это всего лишь список марок, под которыми продавались(а под некоторыми и продаются до сих пор) объективы производства Samyang. Марки от самых помойных(типа "Galaxy" и "Underground") до относительно приличных, например под маркой "Promaster" продавались также объективы Tokina, Cosina и Tamron.


Просмотр сообщенияSnap сказал:

Что касается этих: Chinon Exakta Revuenon Vivitar то, справедливости ради, следует признать, что они потеряли лицо, когда их скупили корейцы.

Никакие корейцы их не скупали. Chinon был куплен фирмой Kodak и выпускал объективные блоки для их цифромыльниц, марку Exakta после кончины ГДР отхватили какие-то ушлые дельцы, продававшие под ней что попало, Revuenon просто заглох(владеющая маркой фирма QUELLE жива до сих пор), марка Vivitar после банкротства фирмы "Ponder&Best" "пошла по рукам", перепродаваемая разными торговцами.

Торговая марка - это, по сути, надпись на шильдике + "раскрутка". Любой может придумать свою марку, зарегистрировать, заказать у производителей товар и продавать. Вот я, например, придумаю марку "Carl Zaetss", зарегистрирую в Германии фирму, состоящую из одного зицпредседателя, закажу в Китае CCTV-объективы Fujian с надписью "Carl Zaetss" и переходниками на Sony NEX Micro 4/3 итп, закажу рекламу с громкими словами про "легендарное немецкое качество" и буду продавать те же самые фуджианы с десятикратной "накруткой".

#77 whisker65

  • Пользователь
  • 508 сообщений

Отправлено 14 January 2013 - 12:10

Просмотр сообщенияnik_nakone (13 January 2013 - 22:05) писал:

Поздравьте, только сейчас за 42 евро взял: Objektiv Super Multi Coated
TAKUMAR 1:3.5 / 28 Asahi
PENTAX 7860714
в среду придёт посмотрю, отпишусь.
Не дёшево, но вроде и не переплатил, хотя от состояния будет зависеть...
Этот Такумар объектив (ИМХО) -"на любителя". У меня был такой (в состоянии "как новый"), продал- не потому, что картинка плохая, а потому что в моём понимании она скучная, не нашёл в нём "изюминки". Аналогичный по фокусному Pentacon 30/3,5 меня радовал гораздо больше. А Такумар.. да, правильные цвета, резкость по всему полю и т.п. Многим сильно нравится.
Да, а ещё я на него снимал исключительно на плёнку (в основном пейзажи)- на цифре как-то я его смысл вообще не увидел (на фоне других стёкол)

Сообщение отредактировал whisker65: 14 January 2013 - 12:13


#78 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 14 January 2013 - 15:01

Просмотр сообщенияKNA (13 January 2013 - 22:32) писал:

Да там какие-то резьбы типа М40 попадаются. А Зонар 18 см в любом случае штука не массовая. Скорее, массивная ((% И вообще, что-то мы в какой-то оффтоп съехали. Уж Олимпия-Зонар никак не пройдет по категории "самая дешевая оптика" (:
И почему-то думаю, что красная Т на Цейсах появилась после войны. ИМХО канешно, но этим Зоннаром Берлинскую не снимали.
А вот про Пентакон - попадалась в сети инфа, что часть этих объективов собирали в братской Румынии (соц. интеграция - был такой термин). У того, что выставлен на Бее на кольце мордальном все по-другому, чем на моем. Хотя тоже МыСы. Мой не дает краев (про углы вааще молчу) даже на 16,

#79 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 14 January 2013 - 15:08

Просмотр сообщенияSnap (14 January 2013 - 03:03) писал:

Этот объектив выпускался в трех версиях. Последняя из них была выпущена с байонетом - легендарный Pentax K 28/3.5.
Извиняюсь, но по схеме СМЦ Так 3.5/28 и Пентакс К 3.5/28 разные. У Пентакса на одну линзу больше. Вот СуперТак последней версии и СМЦ Так одинаковые по схеме. Просветление вот только разное.
http://www.pentaxfor...om/lensreviews/
http://kajiwara.weeb...2835-v1-76.html
И Димитров, ссыль не попадаеццо чё-та.

#80 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 January 2013 - 15:30

Просмотр сообщенияЮГТ2 (14 January 2013 - 15:08) писал:

И Димитров, ссыль не попадаеццо чё-та.
Вот тут Димитров.

#81 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 14 January 2013 - 15:40

Просмотр сообщенияKNA (14 January 2013 - 15:30) писал:

Еще ссыль про Таки
http://www.southernc...ahi/welcome.php

#82 Sergey^^

  • Пользователь
  • 201 сообщений

Отправлено 14 January 2013 - 16:12

Просмотр сообщенияSnap (14 January 2013 - 04:30) писал:

.... Опять же под их патронатом Opcon Associates первыми разработали и запатентовали оптические схемы с плавающими группами элементов (28mm f/1.9). Они первыми внедрили использование компьютера для расчетов зум объективов, первым из них был Series 1 70-210mm f3.5. И в их арсенале целый ряд `драгоценных камней` - 90mm f/2.5 macro, 200mm f/3, 135mm f/2.3, 28mm f/1.9, 90-180mm f/4.5, и `жемчужина`- 600/8 Solid Catadioptric, и этот список можно продолжать.
А ссылками на "исходные документы" где взяты эти утверждения, не поделитесь?

#83 АПО

  • Пользователь
  • 1540 сообщений

Отправлено 14 January 2013 - 18:12

Просмотр сообщенияЮГТ2 сказал:

И почему-то думаю, что красная Т на Цейсах появилась после войны. ИМХО канешно, но этим Зоннаром Берлинскую не снимали.
Не по буковке ..год выпуска ..По хронологии номеров , сквозная нумерация шла не привязанная к году выпуска ..Год такой - то, было выпущено с номера такого то , по такой ..
Попадалась инфа на просторах тырнета , Что ДО войны - точно . .Может кому встретятся таблицы номеров по годам выпуска ..?
По ссылке KNA, 36г - № с 199...

#84 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 14 January 2013 - 18:17

Просмотр сообщенияАПО (14 January 2013 - 18:12) писал:

Не по буковке ..год выпуска ..По хронологии номеров , сквозная нумерация шла не привязанная к году выпуска ..Год такой - то, было выпущено с номера такого то , по такой ..
Попадалась инфа на просторах тырнета , Что ДО войны - точно . .Может кому встретятся таблицы номеров по годам выпуска ..?
По ссылке KNA, 36г - № с 199...
Вот такое скопировал из сети. Ваш не 36 года получецца, если по ссыли Николая.
Вот еще http://motamedi.info/serial.htm

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  №Цейс.rtf   1.04К   132 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ЮГТ2: 14 January 2013 - 18:26


#85 АПО

  • Пользователь
  • 1540 сообщений

Отправлено 14 January 2013 - 18:40

Просмотр сообщенияЮГТ2 сказал:

Ваш не 36 года получецца, если по ссыли Николая


2,678,326-2,790,346 - 41г

Да, похоже начало 41го . Спасибо !

#86 TC-142-80-5

  • Пользователь
  • 145 сообщений

Отправлено 15 January 2013 - 01:36

Просмотр сообщенияaoleg (13 January 2013 - 22:17) писал:

Не было в те годы в Германии зеркалок на М39. По крайней мере, не в том количестве, чтобы на них такую оптику производить.
Разве зеркальные М39 - это не чисто советская разработка?

#87 Snap

  • Пользователь
  • 265 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2013 - 01:53

Просмотр сообщенияnukemall (14 January 2013 - 04:59) писал:

Это всего лишь список марок, под которыми продавались(а под некоторыми и продаются до сих пор) объективы производства Samyang. Марки от самых помойных(типа "Galaxy" и "Underground") до относительно приличных, например под маркой "Promaster" продавались также объективы Tokina, Cosina и Tamron.
Никакие корейцы их не скупали. Chinon был куплен фирмой Kodak и выпускал объективные блоки для их цифромыльниц, марку Exakta после кончины ГДР отхватили какие-то ушлые дельцы, продававшие под ней что попало, Revuenon просто заглох(владеющая маркой фирма QUELLE жива до сих пор), марка Vivitar после банкротства фирмы "Ponder&Best" "пошла по рукам", перепродаваемая разными торговцами.
Торговая марка - это, по сути, надпись на шильдике + "раскрутка". Любой может придумать свою марку, зарегистрировать, заказать у производителей товар и продавать. Вот я, например, придумаю марку "Carl Zaetss", зарегистрирую в Германии фирму, состоящую из одного зицпредседателя, закажу в Китае CCTV-объективы Fujian с надписью "Carl Zaetss" и переходниками на Sony NEX Micro 4/3 итп, закажу рекламу с громкими словами про "легендарное немецкое качество" и буду продавать те же самые фуджианы с десятикратной "накруткой".
По информации, которую я нашел в сети: Chinon – куплен китайской фирмой, Vivitar – через двадцатые руки – попал в лапы Себеянга.
Какая разница кто их скупил, суть остается одна - многие старые объективы под их шильдиками или как вы хотите торговой маркой, очень достойные изделия, которые и до сих пор являются желанными у фотографов.

Просмотр сообщенияЮГТ2 (14 January 2013 - 15:08) писал:

Извиняюсь, но по схеме СМЦ Так 3.5/28 и Пентакс К 3.5/28 разные. У Пентакса на одну линзу больше. Вот СуперТак последней версии и СМЦ Так одинаковые по схеме. Просветление вот только разное.
http://www.pentaxfor...om/lensreviews/
http://kajiwara.weeb...2835-v1-76.html
И Димитров, ссыль не попадаеццо чё-та.

Просмотр сообщенияKNA (14 January 2013 - 15:30) писал:

Да, точно, что-то я напутал. Под утро память работала хуже.

Просмотр сообщенияSergey^^ (14 January 2013 - 16:12) писал:

А ссылками на "исходные документы" где взяты эти утверждения, не поделитесь?
Сбросьте мне в почту ваше мыло, я скину целый лист сносок, а вы уже будете сами искать что-то конкретное.
Информация в моем посте не нова, и искать конкретные ссылки у меня нет времени.

#88 Snap

  • Пользователь
  • 265 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2013 - 02:32

Просмотр сообщенияАПО (14 January 2013 - 18:40) писал:


2,678,326-2,790,346 - 41г

Да, похоже начало 41го . Спасибо !
Вот еще ссылки по определению возраста:
http://www.taunusreiter.de/Cameras/RolleiflexSL35.html
http://www.schneideroptik.de/service/serie.htm
http://www.taunusreiter.de/Cameras/voigtlaender_SN.jpg

#89 aoleg

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Берлин

Отправлено 15 January 2013 - 11:41

Просмотр сообщенияSnap (15 January 2013 - 01:53) писал:

Какая разница кто их скупил, суть остается одна - многие старые объективы под их шильдиками или как вы хотите торговой маркой, очень достойные изделия, которые и до сих пор являются желанными у фотографов.
Так про достойные изделия давно и хорошо известно. Более того, некоторые из них сильно переоценены относительно своих потребительских качеств. Яркий пример - макрик Kiron 105/2.8 (также продаваемый в качестве Lester A Dine, Vivitar Series 1). Этот действительно неплохой для своего времени объектив часто уходит за деньги, эквивалентные стоимости б-у автофокусных объективов на основе Tokina 100/2.8 (включая Pentax FA, DFA 100/2.8). Недавно видел экземпляр, проданный за $500 Т.е. с одной стороны - производитель третьего эшелона, с другой - именно эта модель раскручена и известна, и продаётся да неразумные для его потребительских качеств деньги.

А начинался этот ажиотаж - я прекрасно помню! - с дискуссий в стиле "ах, смотрите, какой прекрасный объектив неизвестной компании ЗА ТАКИЕ КОПЕЙКИ!" За копейки - да, прекрасный. За $500 - извините :)

А вот, к примеру, макрик Tokina 90/2.5 (он же "бокина") не настолько раскручен, поэтому продаётся за вполне адекватные для него деньги. Старые мануальные Тамроны аналогичного назначения тоже можно найти за $100-150. Так что слухи и ажиотаж - великое дело.

#90 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 741 сообщений

Отправлено 15 January 2013 - 14:18

Просмотр сообщенияaoleg (15 January 2013 - 11:41) писал:

Так про достойные изделия давно и хорошо известно. Более того, некоторые из них сильно переоценены относительно своих потребительских качеств. Яркий пример - макрик Kiron 105/2.8 (также продаваемый в качестве Lester A Dine, Vivitar Series 1). Этот действительно неплохой для своего времени объектив часто уходит за деньги, эквивалентные стоимости б-у автофокусных объективов на основе Tokina 100/2.8 (включая Pentax FA, DFA 100/2.8). Недавно видел экземпляр, проданный за $500 Т.е. с одной стороны - производитель третьего эшелона, с другой - именно эта модель раскручена и известна, и продаётся да неразумные для его потребительских качеств деньги.

А начинался этот ажиотаж - я прекрасно помню! - с дискуссий в стиле "ах, смотрите, какой прекрасный объектив неизвестной компании ЗА ТАКИЕ КОПЕЙКИ!" За копейки - да, прекрасный. За $500 - извините :)

А вот, к примеру, макрик Tokina 90/2.5 (он же "бокина") не настолько раскручен, поэтому продаётся за вполне адекватные для него деньги. Старые мануальные Тамроны аналогичного назначения тоже можно найти за $100-150. Так что слухи и ажиотаж - великое дело.
Эмммм. Несколько не соглашусь. Про Бокину-то все в курсе. Знаменитость. А вот Лестер Дайн - многие спрашивают: а что это? Поясняешь - Это Кирон 105ка. Ну и что. А вот Бокина - ууууууууу, знаменито.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных