Перейти к содержимому


Профиль монитора: миф или реальность?


Сообщений в теме: 368

#61 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 02 January 2013 - 14:55

Просмотр сообщенияNanto (02 January 2013 - 14:38) писал:

Какие 80 миллиардов??? :blink: Ни глаз человека, ни одно устройство не в состоянии столько различить. Даже пресловутые 16 млн. мало что дают на практике.
а dpi - вообще не при чём! Посмотрите сколько струйные Эпсоны выдают - только никто из владельцев не кричит о фантастической чёткости на 2880dpi.
Ни один струйник и близко неспособен в реальности даже приблизится к реальному оптическому разрешению в 600 dpi лаба. Эпсон в 2880dpi на самом деле имеет точность в 720 dpi, как и все эпсоны и больше не бывает. Но это точность позиционирования головки, а не отпечатка. А отпечаток на самом деле, из-за способа переноса краски не имеет и половины этой точности. А человек реально различает цветность в 12 бит, т.е. выше восьмидесяти миллиардов оттенков. И мониторы и отпечатки в 8 и 12 бит отличаются как небо и земля. Извиняюсь, если это было не так, какой бы дурак отдал за монитор свыше 100 тысяч? Ради понтов что-ли?

Сообщение отредактировал alexsys: 02 January 2013 - 15:03


#62 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 02 January 2013 - 15:06

Просмотр сообщенияNanto (02 January 2013 - 14:52) писал:

Это RA-4 на коленке что ли?
Угу. ))

Просмотр сообщенияvizzy (02 January 2013 - 14:54) писал:

Спасибо. Есть желание опять вернуться к домашней печати, тем более, что и оборудование сохранилось. Но не печатал уже лет ... 15, и современную химию не знаю... :(

#63 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 02 January 2013 - 15:08

>Извиняюсь, если это было не так, какой бы дурак отдал за монитор свыше 100 тысяч? Ради понтов что-ли?

Как вы только могли такое подумать.

Прикрепленное изображение: i.jpeg

#64 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 02 January 2013 - 15:10

Просмотр сообщенияBondezire (02 January 2013 - 15:06) писал:

Угу. ))
Спасибо. Есть желание опять вернуться к домашней печати, тем более, что и оборудование сохранилось. Но не печатал уже лет ... 15, и современную химию не знаю... :(
Хорошему лабу, в том числе Шадринскому, Вы проиграете. Даже не сомневайтесь. Есть нормальные лабы в стране, нужно под них подстроится и только там и печатать.

#65 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2013 - 15:12

Просмотр сообщенияNanto (02 January 2013 - 14:38) писал:

По каким параметрам?
<...>
Честно?
По всем. Как минимум, ситуация с выбитыми цветами отсутствует, как таковое.
Менее всего есть желание спорить, второго января.

#66 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 02 January 2013 - 15:14

Просмотр сообщенияwayerr (02 January 2013 - 15:08) писал:

Как вы только могли такое подумать.
Прикрепленный файл i.jpeg
Ну да, Вы бы ещё с часами сравнили. Есть вещи престижные (статусные), а есть рабочие.

#67 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2013 - 15:14

Просмотр сообщенияBondezire (02 January 2013 - 14:41) писал:

Господа Алексеи, подскажите лучше где взять материалы и химию для ручного аналогового цветного процесса фотопечати. Чё-то не хочется пользоваться услугами лабов. ((
Присоединяюсь к вопросу.
Впрочем, не знаю, как в Питере, а у нас есть несколько лаб с арендой хорошей химии и железа.

...
домой всё (ЭТО) поставить... я бы не решился. ...не фотограф и даже не фото-любитель. Просто хочется иметь нормальные отпечатки и (к сожалению) понимаю (в контексте фото), "что такое хорошо и что такое плохо".

Сообщение отредактировал Al_lexx: 02 January 2013 - 15:19


#68 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 02 January 2013 - 15:16

Просмотр сообщенияalexsys (02 January 2013 - 15:14) писал:

Ну да, Вы бы ещё с часами сравнили. Есть вещи престижные (статусные), а есть рабочие.
Только вот разница между ними какраз в цене. Можно еще какойнить ламповый усилитель показать в котором лампы в качестве элемента декора только, а цена тоже престижная.

#69 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 02 January 2013 - 15:19

Просмотр сообщенияalexsys (02 January 2013 - 14:17) писал:

Ладно, заплатим 10 тысяч и вызовем профессионального специалиста который спектрометром по стандарту ISO, по типовым таблицам настроит мой монитор. Совпадёт с отпечатком из Вашей лаборатории?
А Шадрин так и не ответил на мой вопрос, потому, что знает ответ. Без реального отпечатка цветовых таблиц из конкретной лаборатории, настроить монитор под печать невозможно. А все сквозняки, лишь сквозняки.

Сообщение отредактировал alexsys: 02 January 2013 - 15:20


#70 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 02 January 2013 - 15:19

Просмотр сообщенияalexsys (02 January 2013 - 15:10) писал:

Хорошему лабу, в том числе Шадринскому, Вы проиграете. Даже не сомневайтесь.
По каким параметрам? Я просто не знаю свойств нынешних материалов и химии. А за цветокоррекцию я не волнуюсь, - 15 лет сам печатал цвет.

#71 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2013 - 15:20

... есесьно, без профиля конкретного станка, настроить печать под конкретный станок - невозможно.
Это аксиома.

#72 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 02 January 2013 - 15:27

Просмотр сообщенияwayerr (02 January 2013 - 15:16) писал:

Только вот разница между ними какраз в цене. Можно еще какойнить ламповый усилитель показать в котором лампы в качестве элемента декора только, а цена тоже престижная.
Разница между ними в цветовом охвате.

Просмотр сообщенияAl_lexx (02 January 2013 - 15:20) писал:

... есесьно, без профиля конкретного станка, настроить печать под конкретный станок - невозможно.
Это аксиома.
Даже с цветовым профилем машины, без конкретного отпечатка данной машины не получится. Результат будет только приближённый.

Сообщение отредактировал alexsys: 02 January 2013 - 15:29


#73 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2013 - 15:31

Цитата

Даже с цветовым профилем машины, без конкретного отпечатка данной машины не получится. Результат будет только приближённый.
...кто б спорил...
Очередная аксиома.
именно для этого придумали цветопробу.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 02 January 2013 - 15:32


#74 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 02 January 2013 - 15:32

Просмотр сообщенияAl_lexx (02 January 2013 - 15:31) писал:

...кто б спорил...
Очередная аксиома.
Так вот же спорят. Сквозняками пугают.

Сообщение отредактировал alexsys: 02 January 2013 - 15:33


#75 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2013 - 15:34

Цитата

Даже с цветовым профилем машины, без конкретного отпечатка данной машины не получится. Результат будет только приближённый.
Да и та не дает реального представления о конечном отпечатке.

Просмотр сообщенияalexsys (02 January 2013 - 15:32) писал:

Так вот же спорят. Сквозняками пугают.
Ни кто ни кого не пугает.
Всё это не более, чем алкогольные пары.

"Я так думаю"(с).

Сообщение отредактировал Al_lexx: 02 January 2013 - 15:35


#76 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 02 January 2013 - 15:37

Просмотр сообщенияAl_lexx (02 January 2013 - 15:33) писал:

Да и та не дает реального представления о конечном отпечатке.
Только есть вероятность. Если за лабом следят правильно и он свежий, несколько лет проблем может и не быть. На сегодняшний день подгонкой настроится можно, стандартными процедурами нет.

Сообщение отредактировал alexsys: 02 January 2013 - 22:11


#77 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2013 - 15:41

Вот тут - согласен. Это работает.

Я лишь хотел сказать, что такие ситуации, в нонешних реалиях, скорее исключение, нежели правила.

#78 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 02 January 2013 - 15:47

Просмотр сообщенияBondezire (02 January 2013 - 15:19) писал:

По каким параметрам? Я просто не знаю свойств нынешних материалов и химии. А за цветокоррекцию я не волнуюсь, - 15 лет сам печатал цвет.
По параметрам отличия монитор - отпечаток. Я так понимаю, Вы же о плёнке говорите. Сканирование жопа полная. Да и как редактировать? Или Вам это тоже по барабану?

#79 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 02 January 2013 - 15:48

Просмотр сообщенияalexsys (02 January 2013 - 15:27) писал:

Разница между ними в цветовом охвате.
А где тесты?

#80 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 02 January 2013 - 15:50

Просмотр сообщенияwayerr (02 January 2013 - 15:48) писал:

А где тесты?
А смотреть Вы их на чём будете, на 8 битном мониторе?

#81 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 02 January 2013 - 15:51

Это уже религия.

#82 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2013 - 15:56

Просмотр сообщенияalexsys (02 January 2013 - 15:47) писал:

<...> Сканирование жопа полная. <...>
В домашних условиях - да. На нормальном, исправном барабане... цифра только-только подбирается к этим характеристикам (имхо). На узком.
На СФ слайде - как от Лисссабона до Китая, в позе кающегося грешника. не по разрешению, но по цветам и светам (по дд). Да и просто по (абстрактной) картинке.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 02 January 2013 - 16:01


#83 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 02 January 2013 - 16:12

Просмотр сообщенияalexsys (02 January 2013 - 15:47) писал:

По параметрам отличия монитор - отпечаток. Я так понимаю, Вы же о плёнке говорите. Сканирование жопа полная. Да и как редактировать? Или Вам это тоже по барабану?
Нет-нет... Домашняя печать - это только аналог, никакой цифры...))

#84 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 02 January 2013 - 16:27

Просмотр сообщенияBondezire (02 January 2013 - 16:12) писал:

Нет-нет... Домашняя печать - это только аналог, никакой цифры...))
Цветовраки гарантированы.

#85 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2013 - 16:42

Баня.)))
Раскочегаренная.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 02 January 2013 - 16:42


#86 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 02 January 2013 - 16:56

Просмотр сообщенияalexsys (02 January 2013 - 16:27) писал:

Цветовраки гарантированы.
Достал из домашнего альбома несколько цветных глянцевых фотографий 24х30, напечатанных дома в 90-м году на чешских FOMA материалах и химии. Судить о "цветовраках" бесполезняк, - не с чем вживую сравнивать, "оригинал" постарел слегка. )) Но баланс цвета никуда не ушел за столько лет, правда, храню в темноте. )) В прошлом месяце напечатал одну фотографию такого же размера в случайно подвернувшейся лабе "Кодак", безо всех этих заморочек, о которых Вы тут спорите. Взглянул рядом.) Цвет, ессно, не такой как на моих старых картинках... Это просто к слову, безо всяких утверждений. )

#87 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 02 January 2013 - 16:58

а вы ничего не понимаете, в фотографии главное чтобы цвет точно соответствовал теоретическим представления о реальности

а все остальное в фотографии - неважно

#88 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2013 - 17:03

Может...., дружно чокнемся? :lol:

#89 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 02 January 2013 - 17:39

Просмотр сообщенияwayerr (02 January 2013 - 16:58) писал:

а вы ничего не понимаете, в фотографии главное чтобы цвет точно соответствовал теоретическим представления о реальности

а все остальное в фотографии - неважно
Чего кривятся, просто цвет это самое уязвимое место современной фотографии после ДД, которое уже выше плёночного, но всё равно недостаточное. В профессиональную лигу никогда не попасть без умения выкручиваться с цветом. Все остальные навыки получить довольно просто, если есть голова на плечах. Это как художники закончившие училище искусств и академию. Прочие различая мало бросаются в глаза, но вот умение балансировать гамму просто кричит.

Сообщение отредактировал alexsys: 02 January 2013 - 17:43


#90 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 02 January 2013 - 17:43

>В профессиональную лигу никогда не попасть без умения выкручиваться с цветом.

Мне вот тоже интересно зачем кривляться. Во первых тут форум любителей во вторых вы под профессионалами щас понимаете полиграфистов, а не фотографов. Ну и в третьих этот ваш цвет для выставки фотограф будет подбирать вручную, а для интернета его подбирать бесполезно. В итоге зачем этот фееричный перфоманс?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных