Перейти к содержимому


Юпитер-11, Юпитер-37 и другие объективы 135 мм


Сообщений в теме: 716

#61 KaRRama

  • Пользователь
  • 652 сообщений
  • Город:Туапсе

Отправлено 16 Октябрь 2008 - 13:58

Просмотр сообщенияsetgor (16.10.2008, 1:53) писал:

Хочу свой MC Jupiter37A почистить.
Как его правильно разобрать? Чтоб потом возможно было правильно собрать.
"Алло! Бэн? Бэн, это Данила. Ай нид хэлп!" (с)
:)
да нестоит , если на качество снимка не влияет лезть не надо .

#62 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13 337 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Юрьевич
  • Город:Николаев ул.Южная

Отправлено 16 Октябрь 2008 - 22:44

MC Auto-Beroflex 135mm f/2.8
на открытой.
Прикрепленное изображение: 80.jpg
Кто знает что за объектив.
Приобрел вчера вслепую, у знакомого старого фотографа.

#63 Bbk

  • Пользователь
  • 563 сообщений
  • Город:Khabarovsk

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 02:39

Просмотр сообщенияKaRRama (16.10.2008, 13:57) писал:

да нестоит , если на качество снимка не влияет лезть не надо .
да вот эталона, с которым сравнить можно было бы, нет :)

#64 cka3o4h1k

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Город:Ровно

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 04:50

Я тоже подумываю разобрать Юпитер 37а.
Строго по центру первой линзы мутное пятнышко и даже не знаю что это. Грибок, расслоение?
Да и еще вопрос. Когда трясу объектив в нем что-то болтаеться... так должно быть?
(сейчас пытаюсь разобраться как для двухсотки приспособить сабжевый объектив через кольцо, где какие настройки)

Я новичек, объектив отцовский, за ответы буду очень благодарен. :)

#65 KaRRama

  • Пользователь
  • 652 сообщений
  • Город:Туапсе

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 07:09

Просмотр сообщенияsetgor (17.10.2008, 3:38) писал:

да вот эталона, с которым сравнить можно было бы, нет :)
... Эталонов в советских объективах не бывает , они все разные! Поэтому взяв удачный бы можете свои хоть до бесконечности чистить и не добьетесь результата

#66 barns

  • Пользователь
  • 5 541 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 14:20

Цитата

Я тоже подумываю разобрать Юпитер 37а.
Строго по центру первой линзы мутное пятнышко и даже не знаю что это. Грибок, расслоение?
Скорее всего дефект просветления. У меня тоже есть. на картинку не влияет - не заморачиваюсь.

Цитата

Да и еще вопрос. Когда трясу объектив в нем что-то болтаеться... так должно быть?
вообще - не должно. У моего первого экземпляра был легкий люфт кольца фокусировки. Потом случайно поцарапал заднюю линзу, стало давать падение контраста и бельмо в низу картинки - продал другу на кроп. Картинка конечно ему нравится, но люфт кольца через год - дичайший.
так что возможно это фигня, возможно дальше хуже будет. А где именно зарождается звук?

#67 cka3o4h1k

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Город:Ровно

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 16:52

Просмотр сообщенияBarns (17.10.2008, 14:19) писал:

А где именно зарождается звук?
Звук раздаётся от внутреннего люфта чего-то сразу за первой линзой. Чувствуется удар по самой линзе при тряске самого объектива. Не знаю конструкции, возможно вторая линза?

Сам использую на кропе, первый день. В полевых условиях еще не познакомился, но в домашних вроде добился относительно чёткой картинки... Насторожило что бесконечность не в крайней позиции, а чуть менее.

Темноватое стекло выходит при компенсации в +2, но дорогое как память
Спасибо огромное за ответы

Сообщение отредактировал cka3o4h1k: 17 Октябрь 2008 - 16:52


#68 KaRRama

  • Пользователь
  • 652 сообщений
  • Город:Туапсе

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 17:33

Видимо он не первой свежести , и руки человеческие там уже побывали ... Стучать там может всякое , может там кто смазку бережно вытер, тридцать седьмые вообще любят ее много

#69 cka3o4h1k

  • Пользователь
  • 13 сообщений
  • Город:Ровно

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 18:28

1) Рук там не бывало точно, а вот мои естествоиспытательские намерения в детские годы делали с этим объективом невесть что... Падал однозначно. Стучит точно внутри, и сразу за первой линзой. Но я не нашел схемы и разобрать не смог (очень сильно завенчано). Стучит сильно, что-то масивное.

2) И вопрос по пятнышку. Правда не только у меня такое? На снимках я его не заметил, хотя оно миллиметра два в диаметре и строго по центру.

и не в тему
3) Вот еще не могу понять. У меня k200d. Обязательно ли вводить "Ввод фокусных растояний" в меню, на
что оно влияет? И в каком эквиваленте вводить, множить на 1,5 относительно значения 35 млм объектива?

с благодарностью

Сообщение отредактировал cka3o4h1k: 17 Октябрь 2008 - 18:32


#70 KaRRama

  • Пользователь
  • 652 сообщений
  • Город:Туапсе

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 19:15

Фокусное это для антитряса... А вот на счет темноты стекла так это видимо только на кропе экспопара неверно определяется ... Тут тема была, народ шайбы на заднюю линзу клеил.

#71 Bbk

  • Пользователь
  • 563 сообщений
  • Город:Khabarovsk

Отправлено 20 Октябрь 2008 - 00:50

Просмотр сообщенияKaRRama (17.10.2008, 19:14) писал:

Фокусное это для антитряса... А вот на счет темноты стекла так это видимо только на кропе экспопара неверно определяется ... Тут тема была, народ шайбы на заднюю линзу клеил.
ага, тут
Токма, если и делать, то сразу с круглым отверстием.

#72 Сергей-К

  • Пользователь
  • 3 767 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 Октябрь 2008 - 10:11

Просмотр сообщенияShurpa (23.4.2005, 4:34) писал:

Только что сравнивал казанский Ю-37 1984 года, Super-Takumar конца 1960 годов и S-M-C Takumar середины семидесятых. На открытых дырах Ю-37 мыло полное, цветопередача неточная (синит). Зажимая дыру изображение становится более резким.  Super-Takumar заметно более резкий, воздужный и НАМНОГО лучше по конструктивному исполнению. S-M-C Takumar немного более контрасный.  В общем, получилось что Ю-37 на любых диафрагмах хуже любого Такумара, а по конструктиву и говорить нечего.  А учитывая что Такумары продают по 50-90$ (это совсем не редкий объектив) то тратить деньги и время с казанским изделием мне лично представляется неразумным. Тем более отстаивать его мифическую схожесть с хорошими объективами.
Поддержу. Согласен с каждым словом. Если еще учесть что за 50-90 дол. можно купить не ф3.5 а ф2.5 (я покупал за 80, правда с байонетом К, а брат купил за 60). Как по мне, то это фокусное хорошо своим боке и открытыми дырками, а на открытых Таккумар будет даже не на одну голову выше отечественных производителей. В байонетном к тому же встроенная бленда очень удобна. И это еще не СМС, хотя я не увидел между СМС и не СМС разницы при беглом тестировании. Она должна быть там при сложном освещении.
На снимке лица немного обработаны, но боке улучшать не хотелось - оно шикарно. Юпитер сделал бы его красивым, но менее контрастным и выразительным, т.е. Юпитер проигрывает абсолютно по всем критериям. Кроме того рисунок Таккумаров имеет какой-то бархат, Таккумар же просто менее выразителен.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _______________________.jpeg


#73 Ignas

  • Пользователь
  • 1 сообщений

Отправлено 27 Ноябрь 2009 - 01:36

Просмотр сообщенияAnatoli (7.5.2005, 2:15) писал:

Когда у меня появился объектив "Albinar 135/2.8 Lens Made In Japan", который светосильнее, байонет К с прыгалкой, со встроенной блендой, за смешную цену и по почте (спасибо уважаемому Денису) я совсем перестал пользоваться Ю-37 АК, хотя до этого он мне нравился рисунком и я мирился с его недостатками.

а какие недостатки у вашего Альбинара? собираюсь заказать такой на аукционе - приглянулся)

#74 Sealek

  • Пользователь
  • 3 845 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 27 Ноябрь 2009 - 10:04

Просмотр сообщенияsetgor (20.10.2008, 3:49) писал:

...если и делать, то сразу с круглым отверстием.
Чем круглое лучше?

#75 Vad2000

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Имя:Вадим
  • Фамилия:Гузаиров
  • Город:Башкортостан, Уфа

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 17:36

В этой теме уже несколько раз просили совета по правильной разборке Юпитера 37. Ну неужели никто не ответит? У меня из за загустевшей смазки фокусировка превращаеться в тренировку в тренажёрном зале. Смазка, не разбирая, с помощью шприца, это как получать зарплату через замочную скважину по 1 копейке -можно, но несерьёзно.

#76 Sigl

  • Пользователь
  • 48 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2009 - 22:14

Да что там его разбирать? Откручиваете три винта на хвостовике и снимаете его. Дальше две направляющие пластины, каждая на двух винтах (советую запомнить, какая в какой паз была вставлена, всё же уже притёрлись, но не принципиально) вынимаете пластины и выкручиваете геликоид. Единственная сложность при обратной установке многозаходной резьбы геликоида попасть в нужные заходы иначе бесконечность не совпадёт, но в 3-4 попытки вполне можно уложиться :)
А чем смазывать собираетесь?

#77 Vad2000

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Имя:Вадим
  • Фамилия:Гузаиров
  • Город:Башкортостан, Уфа

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 12:27

Просмотр сообщенияSigl (1.12.2009, 22:13) писал:

А чем смазывать собираетесь?

Начитался много чего про смазки и понял, что "самый самолёт" это силиконовая. Но у меня нету, а искать в продаже лень. Поэтому мою резьбу спиртом этиловым (плачу, но трачу). Потом брызгаю WD-40 на ватную палочку для ушей и протираю всю резьбу. Знаю некоторые хают, но всё-таки в составе "тяжёлые минеральные масла" заставляют меня верить в неё. К тому-же какой замечательный ход получается тогда! Особенно актуально это в наши уральские морозы.

#78 vitzap

  • Пользователь
  • 2 549 сообщений
  • Город:г. Челябинск

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 14:13

Просмотр сообщенияVad2000 (2.12.2009, 14:26) писал:

Потом брызгаю WD-40 на ватную палочку для ушей и протираю всю резьбу. Знаю некоторые хают, но всё-таки в составе "тяжёлые минеральные масла" заставляют меня верить в неё.

чистая WD быстро испаряется, да и не смазка это в общем. Вот если некоторое количество родной смазки оставить и WD ее растворит, тогда результат будет неплохой. А вообще силиконовая лучше.

#79 NetSkater

  • Пользователь
  • 6 625 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 14:38

Просмотр сообщенияVad2000 (2.12.2009, 12:26) писал:

Поэтому мою резьбу спиртом этиловым (плачу, но трачу).
Я бы посоветовал бензин "Калоша" - 80 р за литр (хватит навечно).

#80 Vad2000

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Имя:Вадим
  • Фамилия:Гузаиров
  • Город:Башкортостан, Уфа

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 15:35

Просмотр сообщенияvitzap (2.12.2009, 14:12) писал:

чистая WD быстро испаряется, да и не смазка это в общем.

Мне как заядлому велосипедисту перепробовавшему кучу смазок горько слышать про то, что ВэДэшка не смазка. Да у меня на одной "порции" ВэДэшки цепь великлепнейше работала десятки километров!
ВД-40 это тяжёлые минеральные масла растворённые в керосине. Получаеться так называемая компонентная смазка. Керосин позволяет растворённому маслу затечь в мельчайшие поры где масло благополучно твердеет после испарения керосина. Плюс ещё и сам керосин даёт сверху маслянистый налёт. Вы путаете ВэДэшку с очистителями двигателей. У них почти идентичный состав но нету масла для смазки.

#81 NetSkater

  • Пользователь
  • 6 625 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 15:57

Просмотр сообщенияVad2000 (2.12.2009, 15:34) писал:

Мне как заядлому велосипедисту перепробовавшему кучу смазок горько слышать про то, что ВэДэшка не смазка. Да у меня на одной "порции" ВэДэшки цепь великлепнейше работала десятки километров!
Десятки? У меня цепь Sachs на шоссере пробежала около 10000 км на Castrol LMX + отечественная трансмиссионка + горячая проварка.. За 6 лет, по разу промывал керосином и проваривал каждый год. Мой совет - густая смазка + способ доставки ее к трущимся частям.

#82 Sealek

  • Пользователь
  • 3 845 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 17:58

Просмотр сообщенияNetSkater (2.12.2009, 18:56) писал:

Десятки? У меня цепь Sachs на шоссере пробежала около 10000 км на Castrol LMX + отечественная трансмиссионка + горячая проварка.. За 6 лет, по разу промывал керосином и проваривал каждый год. Мой совет - густая смазка + способ доставки ее к трущимся частям.
Ну и мой, тоже опыт за ~10 лет с пробегом ~15тыс. в каждый сезон. Цепь отмывать и смазывать раз в неделю, а если попал под дождь, то сразу же. Для каретки и колесных втулок перебрав разные смазки, выбор остановил на достаточно влагостойкой, липучей и умеренно вязкой смазке №158. Нахваливаемая и дефицитная тогда смазка ОКБ122-7 оказалась хуже. В те годы силиконовых не было, так что сравнить их со 158-ой не могу. Вообще-то опыт велосипедный вряд ли годится для объективов. Здесь нужна смазка липучая, долго не меняющая своей консистенции, слабо густеющая на морозе, неагрессивная к дюралюминию и латуни, не испаряющаяся, чтобы потом не оказалось, что на стеклах и диафрагме невесть откуда взялись капли масла.
По условиям работы геликоид и цепь все же сильно не похожи.

Сообщение отредактировал Sealek: 02 Декабрь 2009 - 18:47


#83 NetSkater

  • Пользователь
  • 6 625 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 18:07

Просмотр сообщенияSealek (2.12.2009, 17:57) писал:

Здесь нужна смазка липучая, долго не меняющая своей консистенции, слабо густеющая на морозе, неагрессивная к дюралюминию и латуни, не испаряющаяся, чтобы потом не оказалось, что на стеклах и диафрпагме невесть откуда взялись капли масла.
Так ВД не слишком хороша в этом плане - керосиновая его часть пахнет, а следовательно, и испараяется..

Просмотр сообщенияSealek (2.12.2009, 17:57) писал:

Ну и мой, тоже опыт за ~10 лет с пробегом ~15тыс. в каждый сезон. Цепь отмывать и смазывать раз в неделю, а если попал под дождь, то сразу же.
В том и прелесть проварки, что бегает _весь_ сезон без обслуживания (по шоссе, правда, но пылищщи и там хватает).. Но это не в тему


#84 Sealek

  • Пользователь
  • 3 845 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 19:07

Cдаётся мне, что искать надо среди таких смазок
http://www.zarechie.ru/catalogue/lubricant...vniinp-299.html
http://www.zarechie.ru/catalogue/lubricant...vniinp-274.html
Можно попробовать http://www.zarechie.ru/catalogue/lubricant...ile/shrb-4.html
http://www.zarechie.ru/catalogue/lubricant...ment/limol.html

Сообщение отредактировал Sealek: 02 Декабрь 2009 - 19:19


#85 Сержант Бертран

  • Пользователь
  • 3 582 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 19:33

Просмотр сообщенияVad2000 (2.12.2009, 10:26) писал:

Потом брызгаю WD-40 на ватную палочку для ушей и протираю всю резьбу. Знаю некоторые хают, но всё-таки в составе "тяжёлые минеральные масла" заставляют меня верить в неё.
WD-40 вообще говоря предназначена для снятия ржавчины и откручивания гаек. А потому у неё в составе большая часть - это керосин, и какой-то растворитель, достаточно агрессивный. Это не смазка то есть, а что-то типа того, что наливают в машинки для чистки цепи.

Сообщение отредактировал the_mole: 02 Декабрь 2009 - 19:35


#86 NetSkater

  • Пользователь
  • 6 625 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 20:09

Просмотр сообщенияSealek (2.12.2009, 19:06) писал:

Cдаётся мне, что искать надо среди таких смазок

Я при полной переборке (когда геликоид доступен) пользую вот такую:
http://www.penta-club.ru/forum/uploads/pos...56509_thumb.jpg

#87 Sealek

  • Пользователь
  • 3 845 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 20:22

Просмотр сообщенияNetSkater (2.12.2009, 23:08) писал:

Я при полной переборке (когда геликоид доступен) пользую вот такую:http://www.penta-club.ru/forum/uploads/pos...56509_thumb.jpg
Как давно Вы ее используете и какие достоинства/недостатки обнаружились?

#88 NetSkater

  • Пользователь
  • 6 625 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2009 - 20:27

Просмотр сообщенияSealek (2.12.2009, 20:21) писал:

Как давно Вы ее используете и какие достоинства/недостатки обнаружились?
Ну, года три объективах на трех-четырех.. Недостаток - густовата, и если геликоид точный - ходит даже слишком туго.. Но для большинства отечественных и поюзанных - то, что надо. У моего Мир-47К вологодского геликоид был выточен так погано, что за заусенцы его резьбы тряпка цеплялась.. Так эта смазка на нем обеспечила нормалный плавный ход.

#89 vitzap

  • Пользователь
  • 2 549 сообщений
  • Город:г. Челябинск

Отправлено 03 Декабрь 2009 - 08:52

Просмотр сообщенияNetSkater (2.12.2009, 22:26) писал:

У моего Мир-47К вологодского геликоид был выточен так погано, что за заусенцы его резьбы тряпка цеплялась.. Так эта смазка на нем обеспечила нормалный плавный ход.

В этом случае помогает графитовая смазка, хотя она и не столь комфортна. С ней со временем заусенцы притираются.

#90 Vad2000

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Имя:Вадим
  • Фамилия:Гузаиров
  • Город:Башкортостан, Уфа

Отправлено 03 Декабрь 2009 - 19:41

Ну вот и каждый кулик обоср..л чужое болото. Ну нравиться мне ход объектива после смазки ВД. Кстати весь керосин испаряеться пока я на 10-15 раз попаду в нужный ход резьбы для правильной установки на место.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных