Перейти к содержимому


Юпитер-11, Юпитер-37 и другие объективы 135 мм


Сообщений в теме: 713

#691 KNA

  • Модератор
  • 14 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 Октябрь 2018 - 20:58

donvostok, n:z, а, понятно. Про критиков вот тут неплохо сказано :)

PS На самом деле я, конечно, знаю про этого персонажа :P

#692 skyer

  • Пользователь
  • 3 930 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 22 Октябрь 2018 - 21:05

А как обстоят дела с цветопередачей с ваших 37А? По умолчанию у меня выходит синюшный оттенок и всё очень блёклое. Однако после нехитрых манипуляций в редакторе картина меняется с точностью до наоборот.

#693 WerySmart

  • Пользователь
  • 10 429 сообщений

Отправлено 22 Октябрь 2018 - 21:06

Просмотр сообщенияn:z (22 Октябрь 2018 - 20:46) писал:

ради собственной значимости обхаить что-то известное и действительно хорошее...

Но тот советский конвертор был действительно невыдыдающимся. Впрочем - вряд ли хуже аналогичных 4-х линзовых остальных. Даже 7-ми линзовые и то - чудес не делают.

Сообщение отредактировал WerySmart: 22 Октябрь 2018 - 21:06


#694 donvostok

  • Пользователь
  • 9 446 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 22 Октябрь 2018 - 21:17

Просмотр сообщенияskyer сказал:

А как обстоят дела с цветопередачей с ваших 37А? По умолчанию у меня выходит синюшный оттенок и всё очень блёклое.
Типичное светопропускание (восприятие) на КМОП матрицах. На всех трех тушках пентакс и одной Самсунг КМОП - синит. На CCD - нет.

#695 skyer

  • Пользователь
  • 3 930 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 22 Октябрь 2018 - 21:54

Просмотр сообщенияdonvostok (22 Октябрь 2018 - 21:17) писал:

Типичное светопропускание (восприятие) на КМОП матрицах. На всех трех тушках пентакс и одной Самсунг КМОП - синит. На CCD - нет.
Интересно.
Самое интересное, что эту синеву можно здорово уменьшить, если выставить ББ вручную. Как будто автоББ плохо работает с этим объективом.

#696 donvostok

  • Пользователь
  • 9 446 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 03:00

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Самое интересное, что эту синеву можно здорово уменьшить, если выставить ББ вручную. Как будто автоББ плохо работает с этим объективом.
Да. Не сложно.

#697 homa

  • Пользователь
  • 3 948 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2018 - 14:26

Синит, конечно, на Соньке А7 тоже. Редактирование помогает, но не до конца, а без него вообще тихий ужас даже на 5,6. На 8 заметно лучше,но... Даже показывать не буду :)
А вот Юпитер-11 синит гораздо меньше. Говорю конкретно о своих экземплярах, не обязательно у всех будет так.
Пример с Юп-11, кроп из края кадра, ББ выставлен при съемке на "Солнечно":

Без обработки хром. аберраций:
Прикрепленное изображение: DSC00472_DxO_1-1.jpg

После обработки:

Прикрепленное изображение: DSC00472_DxO_1-2.jpg

Раскрывайте оба! :)

Сообщение отредактировал homa: 21 Декабрь 2018 - 14:29


#698 homa

  • Пользователь
  • 3 948 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2018 - 14:38

Просто пример рисунка белого Юпитера-11 (с блендой). Камера та же.


Прикрепленное изображение: City herbs.jpg

#699 homa

  • Пользователь
  • 3 948 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2018 - 14:49

Еще пример с Юпитера-11:

Прикрепленное изображение: Raven 1.jpg

100%-й кроп из середины кадра, без обработки. Сохранено с качеством 95%. Раскрывается (1200 пикс., 560 кб)

#700 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 306 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 22 Январь 2019 - 00:31

Прошлым летом подвернулся Таир-11а по очень привлекательной цене. Хотел поиграться и продать, но объектив прописался у меня, очень уж понравилась его работа.

Изображение

#701 4ekist

  • Пользователь
  • 1 494 сообщений

Отправлено 22 Январь 2019 - 21:06

А мне больше Юпитер-11А понравился чем Ю-11 и Ю-37.
Вот снимки с Ю-11А + Pentax K100D_Super

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

#702 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 306 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 23 Январь 2019 - 00:44

Просмотр сообщения4ekist (22 Январь 2019 - 21:06) писал:

А мне больше Юпитер-11А понравился чем Ю-11 и Ю-37.
У них разве есть отличия, кроме разного оттенка? Есть Ю-11а, был Ю-37а МС-Н-30, оба стекла отличные и по цвету, и по резкости.

#703 ЮГТ2

  • Пользователь
  • 653 сообщений

Отправлено 23 Январь 2019 - 13:01

Просмотр сообщенияAlexander_46 (23 Январь 2019 - 00:44) писал:

У них разве есть отличия, кроме разного оттенка? Есть Ю-11а, был Ю-37а МС-Н-30, оба стекла отличные и по цвету, и по резкости.
Есть разница в отверстии диафрагмы. Емнип, Ю-37 - 3.5, а Ю-11 - точно 4.0

#704 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 306 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 23 Январь 2019 - 14:08

Просмотр сообщенияЮГТ2 (23 Январь 2019 - 13:01) писал:

Есть разница в отверстии диафрагмы. Емнип, Ю-37 - 3.5, а Ю-11 - точно 4.0
Да это понятно, я имел в виду картинку, рисунок, резкость, контраст, ХА.

#705 4ekist

  • Пользователь
  • 1 494 сообщений

Отправлено 23 Январь 2019 - 21:06

Просмотр сообщенияAlexander_46 (23 Январь 2019 - 00:44) писал:

У них разве есть отличия, кроме разного оттенка? Есть Ю-11а, был Ю-37а МС-Н-30, оба стекла отличные и по цвету, и по резкости.
Да,стёкла неплохие ,но есть отличия...
Юпитер-11
http://lens-club.ru/...116ef8eab36.jpg

Юпитер-11А
http://lens-club.ru/...c2ad1d8a3c0.jpg

идёт в комплекте с блендой,которая накручивается на объектив когда не снимаешь.
В рабочем положении бленда надета.
http://lens-club.ru/...847192f7927.jpg

Юпитер-37А
http://lens-club.ru/...79de20d53f4.jpg

отличие Юпитер-11А от Юпитер-37А
1. http://j-p-g.net/if/...01548251937.jpg
2. http://j-p-g.net/if/...01548251937.jpg

Как видите на 1. ссылке в одних корпусах располагается Юпитер-11А и Юпитер-37А .
Разработчики поленились сделать корпус другим для Юпитер-37А .
Видите у Юпитер-11А диаметр световой линзы меньше,чем у Юпитер-37А,это накладывает определённую бяку для Ю-37А,а именно большее отражение внутри корпуса от не очень хорошо зачернённых стенок и рёбер стёкол.
Поэтому засветка у Ю-37 больше чем у Ю-11 ,а это меньший контраст снимка,что показывает ссылка 2.
Нашу,советскую оптику можно как-то применять только с блендой.
Поэтому для меня Юпитер-11А неплохо работает на открытой,у него на снимках выходит больше контраст,меньше МДФ.

#706 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 306 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 23 Январь 2019 - 21:34

Просмотр сообщения4ekist (23 Январь 2019 - 21:06) писал:

это накладывает определённую бяку для Ю-37А,а именно большее отражение внутри корпуса от не очень хорошо зачернённых стенок и рёбер стёкол.
Поэтому засветка у Ю-37 больше чем у Ю-11 ,а это меньший контраст снимка,что показывает ссылка 2.
Крайне спорное утверждение, мой Ю-11а "прекрасно" теряет контраст при боковом и контровом свете. Когда у меня был 37а, специально выходил на озеро и делал парные с 11а снимки, разница была только в оттенке (у 37а холодный, у 11а тёплый), всё остальное идентичное, и контраст, и резкость.

#707 KNA

  • Модератор
  • 14 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 Январь 2019 - 22:05

Просмотр сообщения4ekist сказал:

Видите у Юпитер-11А диаметр световой линзы меньше,чем у Юпитер-37А,это накладывает определённую бяку для Ю-37А,а именно большее отражение внутри корпуса от не очень хорошо зачернённых стенок и рёбер стёкол.
Один чёрт. И тот, и другой - Зонары по схеме с толстенной серединной склейкой с очень широкими торцами. А чернение у наших объективов традиционно не слишком хорошее. Впрочем, не только у наших и я на любой телевик бленду поглубже ставлю.

#708 4ekist

  • Пользователь
  • 1 494 сообщений

Отправлено 23 Январь 2019 - 22:12

Просмотр сообщенияAlexander_46 (23 Январь 2019 - 21:34) писал:

Крайне спорное утверждение, мой Ю-11а "прекрасно" теряет контраст при боковом и контровом свете. Когда у меня был 37а, специально выходил на озеро и делал парные с 11а снимки, разница была только в оттенке (у 37а холодный, у 11а тёплый), всё остальное идентичное, и контраст, и резкость.
У меня также теряет,но теряет он меньше чем Ю-37,так как рёбра линз находятся дальше от стенки корпуса,от которых и происходит в основном переотражение(при плохом чернениии) уменьшающее контраст и вызывающее засветку на снимке.
Я перебрал более дюжины Ю-11А и Ю-37А ,оставил себе самые лучшие...несколько Ю-37А и Ю-11А.
Но лидер Ю-11А.

#709 4ekist

  • Пользователь
  • 1 494 сообщений

Отправлено 23 Январь 2019 - 22:19

Просмотр сообщенияKNA (23 Январь 2019 - 22:05) писал:

Один чёрт. И тот, и другой - Зонары по схеме с толстенной серединной склейкой с очень широкими торцами. А чернение у наших объективов традиционно не слишком хорошее. Впрочем, не только у наших и я на любой телевик бленду поглубже ставлю.
Вот именно,бленда отсекает боковой свет попадающий через стёкла на стенки корпуса ,тем самым уменьшая это переотражение при плохом чернении.Без бленды ,более широкая полоса Ю-11А вокруг входного стекла играет роль своеобразной диафрагмы ,уменьшающее прохождение бокового света внутрь корпуса к стенкам .
А чернение наших объективом ,действительно,не ахти ,порой либо серое,либо вообще обсыпается с участками светлых мест.

Сообщение отредактировал 4ekist: 23 Январь 2019 - 22:42


#710 Nikol

  • Пользователь
  • 39 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2019 - 17:42

У меня на Ю-37 МС (92-го года) перебег за бесконечность небольшой. Никогда не трогал его, такой покупал уже. Думаю, заводской. Вот хотел спросить - это норма для Ю начала перестройки? Еще хотел спросить про его юстировку - в обзорах на ютубе пишут что надо полностью разбирать и потом искать "нужные витки" многозаходной резьбы. А без полной разборки не юстируется он? Если направляющие снять, по которым линзблок ездит (они сзади видны)?

К слову, объектив в мааасле с ног до головы.. в.ароматном. Сзади сгусточки выползают когда линзблок ездит, под передней линзой внутри слой хороший тоже, диафрагма блестит. Но стёкла чистые, ни капли, хорошее масло, не текучее.

Сообщение отредактировал Nikol: 03 Февраль 2019 - 17:43


#711 KNA

  • Модератор
  • 14 760 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Февраль 2019 - 22:44

Просмотр сообщенияNikol (03 Февраль 2019 - 17:42) писал:

У меня на Ю-37 МС (92-го года) перебег за бесконечность небольшой.
А сильно мешает? Всё-таки телевиками не особо по шкале наводятся.

Цитата

Никогда не трогал его, такой покупал уже. Думаю, заводской. Вот хотел спросить - это норма для Ю начала перестройки?
А чёрт его знает.
Вообще, телевики часто делают с небольшим перебегом. Чтобы юстировка не уплыла, если объектив летом на солнце нагреется.

Цитата

Еще хотел спросить про его юстировку - в обзорах на ютубе пишут что надо полностью разбирать и потом искать "нужные витки" многозаходной резьбы. А без полной разборки не юстируется он? Если направляющие снять, по которым линзблок ездит (они сзади видны)?
Не надо так. Там, скорее всего, нужно тоненькую прокладочку добавить под линзблок. Измерьте электронным штанген-циркулем длину объектива, когда он наведён на бесконечность и когда стоит "бесконечность" по шкале. Разница между этими измерениями даст толщину прокладочки.

Нужные заходы на резьбе нужно ловить, когда большой промах.

Цитата

К слову, объектив в мааасле с ног до головы.. в.ароматном. Сзади сгусточки выползают когда линзблок ездит, под передней линзой внутри слой хороший тоже, диафрагма блестит. Но стёкла чистые, ни капли, хорошее масло, не текучее.
Угу. Обычное дело. Клали смазки, как в экскаватор. Хоть ватными палочками явные излишки приберите.
По хорошему, конечно, надо действительно полностью разбирать, отмывать от этой шмази и собирать на новой смазки в разумных количествах. Естественно, развлекаясь потом с юстировкой.

#712 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 306 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 04 Февраль 2019 - 16:08

Просмотр сообщенияNikol (03 Февраль 2019 - 17:42) писал:

У меня на Ю-37 МС (92-го года) перебег за бесконечность небольшой. Никогда не трогал его, такой покупал уже. Думаю, заводской. Вот хотел спросить - это норма для Ю начала перестройки?
У моего МС-Н-30 тоже был перебег за бесконечность. Я поначалу решил, что не в тот виток попал при сборке, попробовал и так, и сяк, ничего не помогло. Похоже, заводской брак. Там лишний ход кольца всего лишь миллиметр или даже меньше, но этого хватает, чтоб не было резкости на объекте, находящемся метрах в 300-400.

Просмотр сообщенияNikol (03 Февраль 2019 - 17:42) писал:

К слову, объектив в мааасле с ног до головы.. в.ароматном. Сзади сгусточки выползают когда линзблок ездит, под передней линзой внутри слой хороший тоже, диафрагма блестит. Но стёкла чистые, ни капли, хорошее масло, не текучее.
Под передней линзой быть смазки не должно. Она у вас туда попала или с геликоида или с привода диафрагмы (насчёт второго сомневаюсь, т.к. и разу не разбирал этот узел). Надо разбирать его и мыть, т.к. на хорошем морозе объектив может встать колом, как было у меня с Ю-11, правда, он постарше. Смазка со временем превратилась в мыло и задубела на холоде.

Сообщение отредактировал Alexander_46: 04 Февраль 2019 - 16:30


#713 Nikol

  • Пользователь
  • 39 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2019 - 21:07

У моего Ю-37 беда оказалась больше чем недофокус. Кольцо диафрагмы на этом объективе имеет возможность фиксации. И вот не получалось - заедало, когда кольцо вниз давил, требовалось "щевелить" его. В общем разобрал частично, посмотрел.

В кольце диафрагмы есть паз, в который входит шпилька винтовая, вкрученная в муфту, которая и приводит в действие диафрагму (это глубоко под кольцом фокусировки уже). И вот там эта шпилька на соплях в корпусе бултыхается - резьба сорвана в алюминиевом кольце. А с ней вместе и ещё одна шпилька бултыхается. Нарезать нечем новую резьбу, там 0.5 или около того. На клей, думаю, посадить попробовать, или вкрутить здоровый винт от фотоаппаратной платы и сточить голову ему.

Сообщение отредактировал Nikol: 06 Февраль 2019 - 21:08


#714 as-355n

  • Пользователь
  • 23 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Валентинович
  • Фамилия:Сипатов
  • Город:Москва

Отправлено 07 Апрель 2019 - 16:33

К-20. Юпитер 37а.Прикрепленное изображение: IMGP6309.DNG-800.jpg

Прикрепленное изображение: IMGP1272.DNG-600.jpg





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных