Перейти к содержимому


Capture One Pro разных версий


Сообщений в теме: 1868

#1111 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2017 - 15:25

Просмотр сообщенияskyer (01 December 2017 - 09:59) писал:

R_Yosha, не пробовал. Спасибо за ссылку! Хотя пользовательским профилям я не очень доверяю. Я как-то делал собственный профиль для Лайтрума. Хотел сделать профиль - полный аналог jpeg профиля Bright. На тестовых фото всё получилось неплохо, а когда начал применять к другим фотографиям, вышла полная ерунда. Но указанный профиль попробую.
Титов тщательно рихтует свои профили. Т.е. не по одним только тестовым мишеням, но и потом проверяет на RAW-файлах от разных людей. Я пользуюсь его профилями для Canon 5D и Nikon Df. Собственно, для Дф он делал профиль моей камерой.

#1112 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 01 December 2017 - 16:35

KNA, в соответствующей ветке про Df я видел некоторые из ваших снимков с применённым к ним профилем Титова. Если честно, далеко не все из этих снимков мне понравились по цвету. Вместе с тем, я абсолютно уверен, что Титов знает о цветокоррекции НАМНОГО больше меня и уверен, что у каждого человека есть свои представления о красивых цветах.
В любом случае, надо пробовать. Если цветопередача с К-1 в С1 с этим профилем будет лучше, чем со встроенным, это уже будет хорошо.

#1113 KNA

  • Модератор
  • 17506 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2017 - 19:14

Просмотр сообщенияskyer (01 December 2017 - 16:35) писал:

KNA, в соответствующей ветке про Df я видел некоторые из ваших снимков с применённым к ним профилем Титова. Если честно, далеко не все из этих снимков мне понравились по цвету.
Мне тоже не все. Но я буду стараться. Кстати, если скажете, какие именно и чем, то буду признателен. Лучше в личке, чтобы тут не засорять тему.

Цитата

Вместе с тем, я абсолютно уверен, что Титов знает о цветокоррекции НАМНОГО больше меня и уверен, что у каждого человека есть свои представления о красивых цветах.
Это тоже. Профиль-профилем, но это ещё не панацея.

Цитата

В любом случае, надо пробовать. Если цветопередача с К-1 в С1 с этим профилем будет лучше, чем со встроенным, это уже будет хорошо.
Титов как раз хвалил К-1. А с моим Дф довольно долго возился и получилось не с первого раза.

#1114 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 02 December 2017 - 19:32

Просмотр сообщенияskyer (01 December 2017 - 16:35) писал:

KNA, в соответствующей ветке про Df я видел некоторые из ваших снимков с применённым к ним профилем Титова. Если честно, далеко не все из этих снимков мне понравились по цвету.
у вас же с монитором проблемы?

#1115 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 02 December 2017 - 19:48

Просмотр сообщенияогл (02 December 2017 - 19:32) писал:

у вас же с монитором проблемы?
Вы что-то путаете. Я говорил не о том, что мой монитор неправильно показывает, а о том, как сделать, чтобы он выдавал ту же цветопередачу, что и дисплей моей камеры. Условно, сейчас соответствие на 98%, а я бы хотел на 99,5%.

#1116 Alpest

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 02 December 2017 - 20:19

skyer, А разве дисплей камеры может быть ориентиром? Вроде считается, что это просто система кадрирования или вроде того. Как-бы производители камер не закладывают в дисплеи сверхточную передачу цвета, о чём вроде всех честно предупреждают. Я ничего не попутал?

#1117 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 02 December 2017 - 20:29

Просмотр сообщенияAlpest (02 December 2017 - 20:19) писал:

skyer, А разве дисплей камеры может быть ориентиром?
Именно это мне и пытаются все донести, когда я поднимаю этот вопрос.
Возможно, дисплей К-1 и не являются эталоном точности, но фотографии на нём выглядят просто изумительно (на мой взгляд). Если бы они смотрелись на моём мониторе точь-в-точь так же, я бы в 99% случаев с raw вообще бы не связывался.

#1118 Alpest

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 02 December 2017 - 20:36

skyer, Есть у меня подозрение, что производители умышленно улучшают картинку на дисплее, чтобы народу нравилось, кто-то может при этом только в джипег и снимает, красиво же, чего ещё надо. Реальная картинка только в РАВе с отключенными предустановками. Но при этом можно стремиться к качеству картинки на дисплее, а почему нет, если нравится :)

#1119 karimar

  • Пользователь
  • 6539 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 02 December 2017 - 20:41

Просмотр сообщенияskyer (02 December 2017 - 20:29) писал:

Именно это мне и пытаются все донести, когда я поднимаю этот вопрос.
Возможно, дисплей К-1 и не являются эталоном точности, но фотографии на нём выглядят просто изумительно (на мой взгляд). Если бы они смотрелись на моём мониторе точь-в-точь так же, я бы в 99% случаев с raw вообще бы не связывался.
Установите фулл хд разрешение своего монитора и уменьшите его масштаб до размеров дисплея фотоаппарата, должно помочь)

#1120 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 December 2017 - 21:32

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Если бы они смотрелись на моём мониторе точь-в-точь так же, я бы в 99% случаев с raw вообще бы не связывался.
В таком случаи ваши фотографии только вам и будут нравится.

#1121 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 02 December 2017 - 22:22

Просмотр сообщенияkarimar (02 December 2017 - 20:41) писал:

Установите фулл хд разрешение своего монитора и уменьшите его масштаб до размеров дисплея фотоаппарата, должно помочь)
Для целей сравнения я не устанавливал ФуллХД (у меня 4К-монитор, который позиционируется для работы с фото), но фото на экране пробовал уменьшать до размера "дисплея" камеры. Выглядит похоже, но на дисплее К-1 всё равно лучше.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (02 December 2017 - 21:32) писал:

В таком случаи ваши фотографии только вам и будут нравится.
Так я, в основном, только для себя и снимаю. Справедливости ради, замечу, что качество картинки на моём мониторе (калиброванном спектрофотометром) фотографии смотрятся очень красиво, но на дисплее камеры, как говорят, цвета выглядят "плотнее".

Просмотр сообщенияR_Yosha (01 December 2017 - 09:19) писал:

А Александра Титова под К-1 профиль вы пробовали?
http://www.lux-et-co...rdpress/?p=2940
Попробовал (вспомнил, что ранее его всё же пробовал :)). В сравнении с камерными профилями в Лайтруме, совсем не понравился. Но вот функционал С1, конечно, классный.

#1122 lenar17

  • Пользователь
  • 717 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 December 2017 - 00:45

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Выглядит похоже, но на дисплее К-1 всё равно лучше.
Сдается мне, что, несмотря на то, что у экрана камеры разрешение в два раза ниже (1037000 точек), чем в Full HD, самих этих пикселей на дюйм приходится значительно больше (поэтому сравнение с уменьшенной картинкой на мониторе некорретно). Да и само стекло (или его покрытие) может давать добавочный эффект большего контраста. Поэтому и картинка "лучше" кажется. В 4K с плотностью пикселей уже лучше, но тоже на диагональ смотреть надо.

Сообщение отредактировал lenar17: 03 December 2017 - 01:01


#1123 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 03 December 2017 - 10:51

Просмотр сообщенияskyer (02 December 2017 - 19:48) писал:

Вы что-то путаете. Я говорил не о том, что мой монитор неправильно показывает, а о том, как сделать, чтобы он выдавал ту же цветопередачу, что и дисплей моей камеры. Условно, сейчас соответствие на 98%, а я бы хотел на 99,5%.
да в дискуссиях про цвета многие форумчане (в том числе и я) пришли к тому, что вы видите все не так, как большая часть пользователей. и у вас какая-то особенная цветопередача. поэтому ваше мнение о цветах очень специфическое. как у нас настроен монитор - загадка для всех.

#1124 ogre

  • Пользователь
  • 2904 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено 05 December 2017 - 00:19

Таки выкатили 11-ю версию.
https://www.phaseone.com/en.aspx

#1125 lenar17

  • Пользователь
  • 717 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2017 - 04:53

Просмотр сообщенияogre сказал:

Таки выкатили 11-ю версию.
Таки, на предыдущей странице ещё написали ;)

#1126 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 05 December 2017 - 04:57

Просмотр сообщенияогл сказал:

вы видите все не так, как большая часть пользователей. и у вас какая-то особенная цветопередача.
Рассудить могут только особи женского пола, которые в отличие от большинства мужчин не страдают теми или иными цветоаномалиями.
Или же мужчины со 100% цветовым охватом - есть и такие. Но их меньшинство.

#1127 ogre

  • Пользователь
  • 2904 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено 05 December 2017 - 05:12

Просмотр сообщенияogre сказал:

Таки, на предыдущей странице ещё написали
По-моему тогда это были просто уроки. Сегодня предложили загрузить. Но.. может в разных регионах - по разному.
ЗЫЖ ан нет. Нашел первое письмо - внизу есть ссылка на обновление. Не заметил.

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Условно, сейчас соответствие на 98%, а я бы хотел на 99,5%.
Купите монитор размером с экран фотоаппарата. Получите недостающие 1.5%. Я абсолютно серьезно.

Сообщение отредактировал ogre: 05 December 2017 - 05:14


#1128 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 05 December 2017 - 08:35

Просмотр сообщенияogre (05 December 2017 - 05:12) писал:

Купите монитор размером с экран фотоаппарата. Получите недостающие 1.5%. Я абсолютно серьезно.
Да, причём тут размер экрана? В соответствующих темах я писал, что дисплей камеры отображает света ярче и тени темнее без потери в них деталей. На дисплее получается общий контраст выше, но все детали видны. На мониторе также можно поднять контраст до такого же уровня, но детали в тенях и особенно в светах пропадают. Если бы можно было к профилю монитора как-нибудь применить инструменты типа Highlights и Shadows, это бы полностью исправило ситуацию.

Сообщение отредактировал skyer: 05 December 2017 - 08:35


#1129 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 05 December 2017 - 08:42

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Если бы можно было к профилю монитора как-нибудь применить инструменты типа Highlights и Shadows,
А вот эту прогу пробовали?

#1130 ogre

  • Пользователь
  • 2904 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено 05 December 2017 - 09:03

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Да, причём тут размер экрана?
Очень даже причем. Очень.

Восприятие цвета - контекстно.

Сообщение отредактировал ogre: 05 December 2017 - 09:04


#1131 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 05 December 2017 - 09:48

Просмотр сообщенияdonvostok (05 December 2017 - 04:57) писал:

Рассудить могут только особи женского пола, которые в отличие от большинства мужчин не страдают теми или иными цветоаномалиями.
Или же мужчины со 100% цветовым охватом - есть и такие. Но их меньшинство.
речь вообще о другом. а о том, что у skyer принципиально отличается изображение на экране. и это обсуждали многократно.
а хамить не надо. называть меня особью женского пола - это не очень приятный ярлык.

Сообщение отредактировал огл: 05 December 2017 - 09:49


#1132 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 05 December 2017 - 10:05

Просмотр сообщенияdonvostok (05 December 2017 - 08:42) писал:

А вот эту прогу пробовали?
Точно уже не скажу. Возможно, раньше пробовал. Сейчас у меня есть спектрофотометр ColorMunki Photo. Использовал с ним три разных ПО. Во всех результат примерно одинаковый. Результат, на вид, очень хороший. Лучшую цветопередачу где-либо или на каких-либо других чужих мониторах я не видел (хотя, в основном, это были обычные TN, только несколько IPS). Хорошим аналогом является лишь мой Ipad. На нём цветопередача схожая по качеству. Даже с деталями в светах хорошо при сохранении хорошего контраста. Но у Ipad-a есть общий паразитный оттенок (на моём мониторе с этим всё в порядке).
В моём случае какая-либо прога вряд ли поможет. Допускаю, что мой спектрофотометр недостаточно хорош, но у меня нет уверенности, что более дорогой аппарат будет лучше.

Просмотр сообщенияogre (05 December 2017 - 09:03) писал:

Очень даже причем. Очень.
Выше я писал, что пробовал на мониторе уменьшать фото.

Просмотр сообщенияогл (05 December 2017 - 09:48) писал:

речь вообще о другом. а о том, что у skyer принципиально отличается изображение на экране.
Откуда вы это взяли? Цветопередача на моём мониторе отличная, но контраст хочется чуть выше. Однако, если поднимаю контраст, то детали в светах и тенях пропадают. На дисплее камеры при хорошем контрасте детали в светах и тенях сохраняются.

#1133 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 05 December 2017 - 10:28

Просмотр сообщенияогл сказал:

а хамить не надо. называть меня особью женского пола - это не очень приятный ярлык.
Скрытый текст
Тем более что:

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

Или же мужчины со 100% цветовым охватом - есть и такие. Но их меньшинство.


#1134 donvostok

  • Пользователь
  • 16460 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 05 December 2017 - 10:40

Интересно вот что:
приборы для измерения частотного диапазона слуха существуют не один десяток лет - лично проверялся в проф. поликлинике в конце 80х.
А для измерения цветовосприятия существуют только таблицы, которым сто лет в обед?

Сообщение отредактировал donvostok: 05 December 2017 - 10:41


#1135 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 05 December 2017 - 11:23

Просмотр сообщенияskyer (05 December 2017 - 10:05) писал:


Откуда вы это взяли? Цветопередача на моём мониторе отличная, но контраст хочется чуть выше. Однако, если поднимаю контраст, то детали в светах и тенях пропадают. На дисплее камеры при хорошем контрасте детали в светах и тенях сохраняются.
Я не сказал, что она плохая, речь о том, что он принципиально отличная от других. По крайней мере сложилось такое впечатление из дискуссий на темы цветопередачи вашего монитора. Возможно, я ошибаюсь.

#1136 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4946 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2017 - 12:07

Просмотр сообщенияskyer сказал:

но контраст хочется чуть выше
Да ёлки зелёные, не добъётесь Вы такого контраста на большом мониторе как на дисплее фотоаппарата. Сравните точки чёрного и белого и коль Вы изучали профилирование должны будете понять почему добиться такой яркости и контраста не возможно.

#1137 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 05 December 2017 - 13:25

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (05 December 2017 - 12:07) писал:

Да ёлки зелёные, не добъётесь Вы такого контраста на большом мониторе как на дисплее фотоаппарата. Сравните точки чёрного и белого и коль Вы изучали профилирование должны будете понять почему добиться такой яркости и контраста не возможно.
Я не являюсь специалистом в этой области, мог и упустить что-то из виду. Поясните, пожалуйста, почему в принципе невозможно добиться одинаковой цветопередачи на 3.2" дисплее камеры и на 27" 4K IPS-мониторе и почему в принципе нельзя добиться одинаковой цветопередачи на 3.2" дисплее камеры и на 3.2" участке 27" 4К IPS-монитора?
Если сравнивать, к примеру, 35мм слайд и скан с него же, то здесь всё понятно. В маленьком слайде действительно содержится весь объём информации, а картинка скана на мониторе весь объём отобразить не может. А вот с небольшим дисплеем камеры и с большим монитором непонятно (если на мониторе рассматривать маленькую картинку). Плотность пикселей у дисплея и монитора практически полностью совпадает.

P.S. К тому же, выше я уже отмечал, что Айпад с Ретина-дисплеем лучше справляется с отображением контраста при сохранении высокой яркости. Плохо только, что у него есть паразитный оттенок и экран глянцевый.

Сообщение отредактировал skyer: 05 December 2017 - 13:30


#1138 lenar17

  • Пользователь
  • 717 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2017 - 14:23

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Плотность пикселей у дисплея и монитора практически полностью совпадает.
PPI у дисплея камеры почти в 3 раза больше, чем у монитора 4K 27 дюймов: 468 против 163

#1139 skyer

  • Пользователь
  • 5605 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 05 December 2017 - 14:34

Просмотр сообщенияlenar17 (05 December 2017 - 14:23) писал:

PPI у дисплея камеры почти в 3 раза больше, чем у монитора 4K 27 дюймов: 468 против 163
Разве?
Дисплей К-1: 3.2" при 1,037,000 пикс.
4К монитор: 27" при 8,294,400 пикс.
Диагональ дисплея камеры меньше диагонали монитора в 8.4375 раз. Высчитывем, какое бы разрешение имел дисплей камеры при той же плотности пикселей, но если бы он имел диагональ 27": 1,037,000 х 8.4375 = 8,749,688 (пикс.).
В итоге выходит, что плотность пикселей дисплея камеры всего лишь на 5,5% выше, чем плотность монитора. Откуда вы взяли 3 раза?

#1140 lenar17

  • Пользователь
  • 717 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2017 - 14:50

Просмотр сообщенияskyer сказал:

Откуда вы взяли 3 раза?
Разница в формате экранов у вас не учитывается: 3х2 на камере и 16х9 на мониторе.
Калькуляторов расчета PPI в инете много всяких разных. Они требуют для расчета ширину и высоту экрана в пикселях и диагональ экрана. Чтобы узнать размеры экрана дисплея камеры, решаем несложное уравнение: 3x*2x=1037000. Получаем примерно 1247 пикселей по горизонтали и 832 по вертикали. Вставляем в калькулятор и получаем результат





Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных