Перейти к содержимому


О некоторых мифах


Сообщений в теме: 145

#61 vkalachev

  • Пользователь
  • 489 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 27 December 2005 - 13:05

Shurpa (23.12.2005, 22:57 MSK) писал:

Не скажу за других, но на мой взгляд EF 85/1.2 L USM все же лучше 77/1.8 и 85/1.4 от Пентакса вместе взятых,  но вот цена этого шедевра...

Просмотр сообщения

Мне кажется сравнивать объективы такого класса как EF 85/1,2 и FA 85/1,4, просто бессмысленно. Разница будет скорее в индивидуальном восприятии рисунка того или иного объектива.

#62 Dmitriy A

  • Пользователь
  • 278 сообщений

Отправлено 27 December 2005 - 13:22

vkalachev (27.12.2005, 14:04 MSK) писал:

Мне кажется сравнивать объективы такого класса как EF 85/1,2 и FA 85/1,4, просто бессмысленно. Разница будет скорее в индивидуальном восприятии рисунка того или иного объектива.

Просмотр сообщения

Кстати, на сайте Pentar все Limited появились в свободной продаже.
У меня остался один последний день для выбора между Canon и Pentax.
Посмотрел я на громоздкие EF 85/1,2 и 135.2 и решил, что мне удобнее работать с 77 Lim, который весит почти в 4 раза меньше. Плюс нормальное кольцо диафрагмы. По качеству они одного класса. Но рисунок, конечно, разный. У Canon повышенная светосила, которая нужна лишь профессионалам. Даже на 77 при 1,8 ГРИП очень маленькая. За счёт светосилы и размеры отличаются.
Всё, беру 77 Limited.

#63 Dmitriy A

  • Пользователь
  • 278 сообщений

Отправлено 27 December 2005 - 23:59

Только днём написал про наличие лимов у пентара, как двух уже нет. Звонил сегодня туда, 50/1,4 заказали всё, что только сегодня вечером должно к ним прийти. Расхватывают всё, как в советские времена! Но завтра я всё же 77 лим куплю, у меня зарезервирован.

Сообщение отредактировал DAAndreev: 27 December 2005 - 23:59


#64 Dmitriy A

  • Пользователь
  • 278 сообщений

Отправлено 28 December 2005 - 14:18

Сегодня наконец купил 77 Limited. Потрясён качеством самого объектива и сервисом Pentar. Даже подарки вручили.
Пробная съёмка там же в магазине показала отличное качество оптики. Кстати, по теме ветки, снимки сильно зависят от поставленной оптики. Снимал на DS.

#65 Гость_Prospero_*

  • Гость

Отправлено 28 December 2005 - 14:22

DAAndreev (28.12.2005, 15:17 MSK) писал:

Сегодня наконец купил 77 Limited.
Троекратное ура!!! Поздравляю :)

#66 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 December 2005 - 14:28

DAAndreev (28.12.2005, 15:17 MSK) писал:

*** Кстати, по теме ветки, снимки сильно зависят от поставленной оптики. ***
а так же от условий этой съемки, от установок параметров камеры, конкретного света и (если уж брать по самому крупному счету) от номера снимка (ибо с каждым следующим ресурс камеры дохнет)...

77 Лим - это, наверное, очень хороший объектив...
однако по пробной съемке в магазине делать вывод о том, что при всех прочих равных условиях 77 и 28-105 дадут результат, который будет различим невооруженным глазом (статистикой и прочей обработкой) - это слишком сильное заявления... мы инженеры или поэты здесь?

#67 vkalachev

  • Пользователь
  • 489 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 28 December 2005 - 16:37

DAAndreev (28.12.2005, 15:17 MSK) писал:

Сегодня наконец купил 77 Limited.

Просмотр сообщения

Поздравляю! Удачных снимков!

#68 Dmitriy A

  • Пользователь
  • 278 сообщений

Отправлено 28 December 2005 - 22:20

Всем большое спасибо за поздравления с покупкой 77 Limited. В свою очередь благодарю членов клуба за то, что помогли понять истинные ценности. Теперь я счастлив.

#69 Dmitriy A

  • Пользователь
  • 278 сообщений

Отправлено 28 December 2005 - 22:36

Aleph Egg (28.12.2005, 15:27 MSK) писал:

77 Лим - это, наверное, очень хороший объектив...
однако по пробной съемке в магазине делать вывод о том, что при всех прочих равных условиях 77 и 28-105 дадут результат, который будет различим невооруженным глазом (статистикой и прочей обработкой) - это слишком сильное заявления... мы инженеры или поэты здесь?

Просмотр сообщения

Но есть параметр безусловного превосходства 77 Limited - это малая глубина резкости, которая недостижима у тёмных зумов. Задиафрагмировать 77 можно, а расширить диафрагму у 28-105 нельзя. А для портретов предельно малая ГРИП - это очень выразительно. Как на портретах старых мастеров.
Что касается других аспектов, то мне даже не хочется заниматься тестированием, всё и так ясно.

#70 alk

  • Пользователь
  • 63 сообщений

Отправлено 28 December 2005 - 23:04

DAAndreev (28.12.2005, 23:19 MSK) писал:

Всем большое спасибо за поздравления с покупкой 77 Limited. В свою очередь благодарю членов клуба за то, что помогли понять истинные ценности. Теперь я счастлив.

Просмотр сообщения

Самым внимательным образом читал все, что писали здесь об объективах в течение всего, уже почти минувшего, 2005 года. И это дало несомненный положительный эффект, ибо, задавив жабу, решил сделать себе новогодний подарок, и, как и Вы, приобрел на днях 77 Lim.
УРА всем одноклубникам, которые помогли мне своими постами принять это решение

Алексей

#71 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 28 December 2005 - 23:51

мне кажется, что Pentax нужно поменять свой слоган...
предлагаю такой: "Делаем людей счастливыми..." просто и со вкусом...

#72 AlexB

  • Пользователь
  • 2783 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 29 December 2005 - 08:15

Aleph Egg (29.12.2005, 0:50 MSK) писал:

мне кажется, что Pentax нужно поменять свой слоган...
предлагаю такой: "Делаем людей счастливыми..." просто и со вкусом...

Просмотр сообщения

Или "LIM расширит ваше сознание, даже если вы инженер!"
:)
Уважаемый DAAndreev, поздравляю!
Лично у меня ЛИМы вызывают какие-то полумистические чувства... :)

#73 Alec Drouzhcenko

    юный фотограф экспериментатор

  • Пользователь
  • 2506 сообщений
  • Город:Ukraine, Kyiv

Отправлено 29 December 2005 - 11:06

77 лим - самый популярный абиктиф - по моим наблюдениям :)
и не все новые владельцы здесь им пофастались - уж я то точно знаю - лично одному помог! :)

#74 Mitiaj

  • Пользователь
  • 107 сообщений

Отправлено 29 December 2005 - 13:49

DAAndreev (28.12.2005, 23:19 MSK) писал:

Всем большое спасибо за поздравления с покупкой 77 Limited. В свою очередь благодарю членов клуба за то, что помогли понять истинные ценности. Теперь я счастлив.

Просмотр сообщения

Лучший подарок - это 77Lim :)
С наступающим!

Прикрепленное изображение: 77Lim_konfeti.jpg

Сообщение отредактировал Mitiaj: 29 December 2005 - 13:51


#75 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 29 December 2005 - 15:19

Mitiaj (29.12.2005, 14:48 MSK) писал:

Лучший подарок - это 77Lim :) С наступающим!
Прикрепленный файл attachment

Просмотр сообщения

Фотографию оценил.

Успехов. Владимир.

#76 Dmitriy A

  • Пользователь
  • 278 сообщений

Отправлено 29 December 2005 - 15:50

AlexB (29.12.2005, 9:14 MSK) писал:

Лично у меня ЛИМы вызывают какие-то полумистические чувства... :)

Просмотр сообщения

Я это заметил с первых же своих кадров на 77 Lim. Глаз у одного из работников Pentar явно привлекает волшебным излучением. Мистика!

#77 Kirichenko Dmitriy

  • Пользователь
  • 86 сообщений

Отправлено 29 December 2005 - 18:23

Alec Drouzhcenko (29.12.2005, 12:05 MSK) писал:

77 лим - самый популярный абиктиф - по моим наблюдениям :)
и не все новые владельцы здесь им пофастались  - уж я то точно знаю - лично одному помог!  :)

Просмотр сообщения

Было дело.
СПАСИБО !!

#78 Nevermind

  • Пользователь
  • 1863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2006 - 15:52

Собственно, поборол природную лень и сделал несколько снимков четыремя разными объективами на диафрагме 8. Хотелось бы услышать мнения, есть или нет разницы в детализации картинки. ДС, RAW, конвертация равшутер, никакие ползунки не трогались, как есть. ФШ никакого, за исключением незначительного ресайза для приведения к общему маштабу. кропы где-то 90% от реального размера

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Untitled_1.jpg


#79 Nevermind

  • Пользователь
  • 1863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2006 - 16:02

Намбэ 2

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Untitled_2.jpg


#80 Nevermind

  • Пользователь
  • 1863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2006 - 16:12

---------------

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Untitled_3.jpg


#81 Nevermind

  • Пользователь
  • 1863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2006 - 16:15

Последний

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Untitled_4.jpg


#82 aleandr

  • Пользователь
  • 1343 сообщений
  • Город:Chernihiv

Отправлено 23 February 2006 - 16:24

первый и последний очень похожи. хорошая детализация.
второй похуже, слабее проработка в тенях.
третий ужасный, я даже подумал что шевеленка.

#83 Nevermind

  • Пользователь
  • 1863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2006 - 16:31

aleandr (23.2.2006, 17:23 MSK) писал:

первый и последний очень похожи. хорошая детализация.
второй похуже, слабее проработка в тенях.
третий ужасный, я даже подумал что шевеленка.

Просмотр сообщения

Первое мнение есть, хотелось бы накопить статистику :)

#84 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 23 February 2006 - 17:28

1) на третьем - точно тремор... мне кажется, что надо переснять...
2) все снимки в разных тональностях (баланс белого на автомате?, может имело смысл принудительно его установить в что-нибудь)...
3) 1 и 4 "светлее", чем 2 и 3, что после небольшой корректировки в ШФ приводит к их, практически, тождественности...

вы не шутите, это в самом деле 4 объектива, а не один?

Сообщение отредактировал Aleph Egg: 23 February 2006 - 17:35


#85 Nevermind

  • Пользователь
  • 1863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2006 - 17:54

Aleph Egg (23.2.2006, 18:27 MSK) писал:

1) на третьем - точно тремор... мне кажется, что надо переснять...
2) все снимки в разных тональностях (баланс белого на автомате?, может имело смысл принудительно его установить в что-нибудь)...
3) 1 и 4 "светлее", чем 2 и 3, что после небольшой корректировки в ШФ приводит к их, практически, тождественности...

вы не шутите, это в самом деле 4 объектива, а не один?

Просмотр сообщения

Объективы разные. Шевелёнки нет, снималось по три дубля во избежание ошибки АФ.

#86 Nevermind

  • Пользователь
  • 1863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2006 - 17:57

Не понял... 1 и 4 тождественны 2 и 3 ?

#87 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 23 February 2006 - 18:04

Aleph Egg (23.2.2006, 18:27 MSK) писал:

вы не шутите, это в самом деле 4 объектива, а не один?

Просмотр сообщения

Я эту формулу много раз цитировал в Кэнон-клубе, попробую и тут.

3008 точек / 23.5мм / 2 пары линий / 2 Котельникова = 32 lpm.


Если вместо "1/2 Котельникова" взять "Sony Coefficient 2/3" (хотя для меня это и странно) -- то получим 43 lpm.

(Задумавшись) Знаете, а я даже не могу предположить объектив, который "не разрешит" 43 lpm (и уж тем более 32 lpm) на диафрагме 8.

А рисунок объективов благополучно нивелировался все той же диафрагмой 8.

#88 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 23 February 2006 - 18:06

Sincopa (23.2.2006, 18:53 MSK) писал:

Объективы разные.
это на одинаковом фокусном расстоянии?
или выравнено путем кропа?

#89 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 23 February 2006 - 18:09

Sergey Ilyin (23.2.2006, 19:03 MSK) писал:

Знаете, а я даже не могу предположить объектив, который "не разрешит" 43 lpm (и уж тем более 32 lpm) на диафрагме 8.
в том то и дело, что формула "при прочих равных условиях" не работает для отрытых дырок светосильных объективов... вот и весь секрет...

#90 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 23 February 2006 - 18:13

Sincopa (23.2.2006, 18:56 MSK) писал:

Не понял... 1 и 4 тождественны 2 и 3 ?
после выравнивания яркости и тона - 1, 2 и 4 становятся очень похожими (разумеется я не писал программы для оценки похожести и даже пытался разработать методику, просто на вскид глаза...)

в картинке 3 есть проблемы... труднообъяснимые, но, видимо, это все-таки автофокус, присоединюсь в оценке разрешающей способности объективов на цифре к ув. Sergey Ilyin'у.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных