Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Задачки

Автор Aleph, 19 Фев 2012 23:28

Сообщений в теме: 313

#61 Aleph

    "Секция наивной фотографии"

  • Пользователь
  • 7 018 сообщений
  • Город:Boulder, CO, USA

Отправлено 20 Февраль 2012 - 05:07

Просмотр сообщенияssd (20 Февраль 2012 - 03:47) писал:

Раскидайте эти цифры по своему усмотрению, что бы они смотрелись логически завершенными.
меня не интересует решение... решения нет и не может быть... это все-равно, что найти решение у "Демона" Врубеля... :)
меня интересует этот класс задач... :)
upd: Вы не решили мне уравнение X^2 = 1, сделайте это, пожалуйста, иначе мне будет трудно с Вами общаться...

Сообщение отредактировал Aleph: 20 Февраль 2012 - 05:27

#62 ssd

  • Пользователь
  • 540 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 20 Февраль 2012 - 11:39

1

#63 ssd

  • Пользователь
  • 540 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 20 Февраль 2012 - 11:48

или -1

Сообщение отредактировал ssd: 20 Февраль 2012 - 11:54

#64 ssd

  • Пользователь
  • 540 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 20 Февраль 2012 - 12:21

Просмотр сообщенияAleph (20 Февраль 2012 - 00:14) писал:

у меня есть осмысленный вариант по 60.4 - каждый из этих объектов имеет полости, куда можно что-нибудь положить/засунуть...
Думаю пингвин будет против. В случае с китом - будете против Вы.

Просмотр сообщенияAleph (20 Февраль 2012 - 05:07) писал:

меня не интересует решение... решения нет и не может быть... это все-равно, что найти решение у "Демона" Врубеля... :)
меня интересует этот класс задач... :)

Этот класс задач и служит для того, чтобы искать решения и учится их обосновывать.

#65 Владимир М

  • Пользователь
  • 1 795 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Февраль 2012 - 14:03

Просмотр сообщенияssd (20 Февраль 2012 - 12:21) писал:

Этот класс задач и служит для того, чтобы искать решения и учится их обосновывать.
Ничего себе обоснования для 2 класса.
http://pedsovet.org/...pe=post&id=9570

#66 Зонтик

  • Пользователь
  • 768 сообщений
  • Город:Ханты-Мансийск/Сургут [Югра]

Отправлено 20 Февраль 2012 - 14:05

я вообще не согласен что птицы и медведь это предметы (:

кста - ответ на 60.4 - реальный взрыв мозга

Сообщение отредактировал Зонтик: 20 Февраль 2012 - 14:06

#67 Андрей АМ

  • Модератор
  • 5 096 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 Февраль 2012 - 14:13

Просмотр сообщенияЗонтик (20 Февраль 2012 - 14:05) писал:

...кста - ответ на 60.4 - реальный взрыв мозга
Ну... Может, где-то автобусы и вправду чёрные... :lol:

#68 ssd

  • Пользователь
  • 540 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 20 Февраль 2012 - 14:20

О! Наконец-то решения, спасибо.

Просмотр сообщенияВладимир М (20 Февраль 2012 - 14:03) писал:

Ничего себе обоснования для 2 класса.
http://pedsovet.org/...pe=post&id=9570

Ну так и учатся. Когда я первый раз увидел подобного рода задачи, а было это уже далеко в не школьном возрасте, то вообще не мог понять, что от меня хотят. Сейчас же ребенок в детском саду подобное изучает.

Aleph, решение к 61 задаче как раз и предусматривает множество решений без выделения из массы более правильного. То что правильно в одном случае абсолютно бессмысленно в другом.

#69 Aleph

    "Секция наивной фотографии"

  • Пользователь
  • 7 018 сообщений
  • Город:Boulder, CO, USA

Отправлено 20 Февраль 2012 - 17:43

Просмотр сообщенияssd (20 Февраль 2012 - 11:39) писал:

1 или -1
выберите, пожалуйста, из этого одно логически завершенное решение...

#70 Полсотни первый

  • Пользователь
  • 241 сообщений
  • Город:Рыбинск

Отправлено 20 Февраль 2012 - 18:25

Просмотр сообщенияAleph (20 Февраль 2012 - 00:21) писал:

\
как Вы думаете, сколько будет 1 + 1 =

10

#71 Abrams

  • Пользователь
  • 1 081 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 20 Февраль 2012 - 21:34

Просмотр сообщенияАндрей АМ (20 Февраль 2012 - 14:13) писал:

Ну... Может, где-то автобусы и вправду чёрные... :lol:
Это ж электричка :) А изначально наверняка имелся в виду паровоз, просто ТЗ художнику невнятно сформулировали. И серый (голубой?) кит должен был быть косаткой.

З.Ы. Бедные дети...

#72 g8org

  • Худсовет
  • 7 832 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 20 Февраль 2012 - 21:44

С детства приучают к мутным ответам. Про прямоугольники сразу дал правильный ответ, те совпадающий с методичкой. Но, обосновать не смог.

#73 Aleph

    "Секция наивной фотографии"

  • Пользователь
  • 7 018 сообщений
  • Город:Boulder, CO, USA

Отправлено 20 Февраль 2012 - 21:46

Просмотр сообщенияg8org (20 Февраль 2012 - 21:44) писал:

сразу дал правильный ответ, те совпадающий с методичкой.
:) :) критерий Вашего стиля правильности мне понятен...

#74 g8org

  • Худсовет
  • 7 832 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 20 Февраль 2012 - 21:54

Просмотр сообщенияAleph (20 Февраль 2012 - 21:46) писал:

:) :) критерий Вашего стиля правильности мне понятен...

Лучше было бы, если я сам понимал это! :) Правильный ответ мне не нужен, мне требуется внутреннее и воспроизводимое обоснование.

#75 Aleph

    "Секция наивной фотографии"

  • Пользователь
  • 7 018 сообщений
  • Город:Boulder, CO, USA

Отправлено 20 Февраль 2012 - 22:02

Просмотр сообщенияg8org (20 Февраль 2012 - 21:54) писал:

Правильный ответ мне не нужен, мне требуется внутреннее и воспроизводимое обоснование.
тогда - прошу простить, из Вашей реплики я понял неправильно - что правильный ответ, это когда по методичке... :)

#76 g8org

  • Худсовет
  • 7 832 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 20 Февраль 2012 - 22:07

Просмотр сообщенияAleph (20 Февраль 2012 - 22:02) писал:

тогда - прошу простить, из Вашей реплики я понял неправильно - что правильный ответ, это когда по методичке... :)

Скорблю о своей зомбированности, ну почему я дал правильный ответ согласно методичке! Лучше бы я ошибся ! :)

#77 Альфред

  • Пользователь
  • 4 713 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Февраль 2012 - 22:12

До сих пор не могу понять, почему с одной точкой (

#78 Zan-63

  • Пользователь
  • 110 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Февраль 2012 - 22:51

Поле чудес в стране дураков.
Один дурак может задать столько вопросов, что семеро мудрецов не ответят.
Грустно. Из наших детей делают дураков с комплексами неполноценности.

#79 Aleph

    "Секция наивной фотографии"

  • Пользователь
  • 7 018 сообщений
  • Город:Boulder, CO, USA

Отправлено 20 Февраль 2012 - 22:53

Просмотр сообщенияZan-63 (20 Февраль 2012 - 22:51) писал:

Из наших детей делают дураков с комплексами неполноценности.
это задача любой власти во все времена... :)

#80 kUk

  • Пользователь
  • 318 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2012 - 23:36

60.4 - общее у них то, что они РАЗНЫЕ!

#81 Aleph

    "Секция наивной фотографии"

  • Пользователь
  • 7 018 сообщений
  • Город:Boulder, CO, USA

Отправлено 21 Февраль 2012 - 00:11

Еще одну задачку? Эта, правда, посложнее будет... не для второго класса... кто знает ответ - молчит, помогает только намеками...

Условие:

В тюрьме сидят 10 заключенных, каждый — в одиночной камере. Общаться между собой они не могут. В один прекрасный день начальник тюрьмы объявил им, что предоставляет всем шанс выйти на свободу на следующих условиях:

«В подвале тюрьмы есть комната с переключателем, имеющим два состояния: ON и OFF («вкл.» и «выкл.»). Каждую ночь я буду приводить в эту комнату ровно одного заключенного (выбирая его абсолютно случайно) и через некоторое время уводить. Находясь в комнате, каждый из вас может либо изменить положение переключателя, либо ничего с ним не делать. Персонал тюрьмы трогать этот переключатель не будет. В какой-то момент один из вас (любой) должен понять, что в комнате побывали все заключенные, и сообщить об этом. Если он окажется прав — всех отпустят, если ошибется — все вы навсегда останетесь в тюрьме. Я обещаю, что в комнате побывают все заключенные, причем каждого будут приводить туда неограниченное число раз».

После этого заключенным разрешили собраться и обсудить стратегию действий, а потом развели обратно по камерам.

Вопрос: Могут ли заключенные гарантированно выйти на свободу, и если да, то как им этого добиться?

#82 kUk

  • Пользователь
  • 318 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2012 - 00:21

"выбирая заключенного абсолютно случайно" противоречит обещанию, что в комнате побывают все заключенные.

Чем-то напоминает наши выборы....

#83 Aleph

    "Секция наивной фотографии"

  • Пользователь
  • 7 018 сообщений
  • Город:Boulder, CO, USA

Отправлено 21 Февраль 2012 - 00:22

Просмотр сообщенияkUk (21 Февраль 2012 - 00:21) писал:

"выбирая заключенного абсолютно случайно" противоречит обещанию, что в комнате побывают все заключенные.
нет, не противоречит, изучаем Колмогорова и закон больших чисел...

#84 ssd

  • Пользователь
  • 540 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 21 Февраль 2012 - 01:59

Просмотр сообщенияAleph (20 Февраль 2012 - 17:43) писал:

выберите, пожалуйста, из этого одно логически завершенное решение...
Это математическое уравнение имеет два решения. Оба правильные. Не могу из них что-то выбрать

#85 Aleph

    "Секция наивной фотографии"

  • Пользователь
  • 7 018 сообщений
  • Город:Boulder, CO, USA

Отправлено 21 Февраль 2012 - 02:20

Просмотр сообщенияssd (21 Февраль 2012 - 01:59) писал:

Это математическое уравнение имеет два решения. Оба правильные. Не могу из них что-то выбрать
то есть бывает несколько решений... а зачем вчера весь вечер от меня требовали одного правильного решения?
не делайте так больше, пожалуйста...

Сообщение отредактировал Aleph: 21 Февраль 2012 - 02:25

#86 ssd

  • Пользователь
  • 540 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 21 Февраль 2012 - 02:35

Один

Просмотр сообщенияssd (20 Февраль 2012 - 02:44) писал:

Другого решения этого логического ряда не нашел. С удовольствием ознакомлюсь с обоснованными вариантами.

Два

Просмотр сообщенияssd (20 Февраль 2012 - 03:07) писал:

Вот если бы вы эти три цифры выставили в обоснованную последовательность, тогда бы решение было не менее правильным, чем мое, не смотря на сложность

Третий, контрольный

Просмотр сообщенияssd (20 Февраль 2012 - 03:47) писал:

Раскидайте эти цифры по своему усмотрению, что бы они смотрелись логически завершенными. И пусть там будет хоть овал с семью точками - мы придем к паритету.

Ну и в виде эпилога

Просмотр сообщенияssd (20 Февраль 2012 - 12:21) писал:

Этот класс задач и служит для того, чтобы искать решения и учится их обосновывать.

Просмотр сообщенияssd (20 Февраль 2012 - 14:20) писал:

Aleph, решение к 61 задаче как раз и предусматривает множество решений без выделения из массы более правильного. То что правильно в одном случае абсолютно бессмысленно в другом.

Вы что-то попутали, Aleph

#87 Aleph

    "Секция наивной фотографии"

  • Пользователь
  • 7 018 сообщений
  • Город:Boulder, CO, USA

Отправлено 21 Февраль 2012 - 02:40

Просмотр сообщенияssd (21 Февраль 2012 - 02:35) писал:

Вы что-то попутали, Aleph
вряд ли... я редко путаю, поверьте человеку с первый местом по банам в Клубе...
это Ваши слова?:

Просмотр сообщенияssd (20 Февраль 2012 - 03:07) писал:

Замечательное обоснование. Но не логическое. Так как логическое решение конкретно. А у Вас решение в виде кучи вариантов
Куча вариантов - это typical для логического решения... :) :) конкретность - это иллюзия...

#88 ssd

  • Пользователь
  • 540 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 21 Февраль 2012 - 02:45

Это часть фразы. Дальше следовало продолжение мысли

Просмотр сообщенияssd (20 Февраль 2012 - 03:07) писал:

Замечательное обоснование. Но не логическое. Так как логическое решение конкретно. А у Вас решение в виде кучи вариантов

Вот если бы вы эти три цифры выставили в обоснованную последовательность, тогда бы решение было не менее правильным, чем мое, не смотря на сложность

И еще ниже в сообщениях не раз утверждал о возможности множества вариантов решения задачи. Но так их и не увидел. :)

Сообщение отредактировал ssd: 21 Февраль 2012 - 03:06

#89 Aleph

    "Секция наивной фотографии"

  • Пользователь
  • 7 018 сообщений
  • Город:Boulder, CO, USA

Отправлено 21 Февраль 2012 - 03:33

Просмотр сообщенияssd (21 Февраль 2012 - 02:45) писал:

Но так их и не увидел.
этой беде не трудно помочь... начните с этого, далее по литературе: http://ru.wikipedia....первого_порядка

#90 _KWW

  • Пользователь
  • 137 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2012 - 05:28

Так как переключатель не трогают, из персонала тюрьмы, то заключенные делят буквы на переключателе. Двум заключённым одна буква. Буква делится на верх, низ или лево право.
Закрашивание или стирание своего сектора буквы признак - я здесь был.
Для варианта отсутствия букв - наносят метку в первое посещение на выключатель.

начальнику тюрьмы передайте, что он скучающий садист и пусть чаще катается на велосипеде

Сообщение отредактировал _KWW: 21 Февраль 2012 - 05:36

Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума