Сообщений в теме: 1311

[MrZu]

А известно, какой именно из них отличается от других?

Сообщение отредактировал MrZu: 19 November 2018 - 20:51

[Сергун]

Диаметр, цвет одинаков. Отличается массой.

[paolo_cocoa]

0. Поделить на три кучки по 8
1. ...
2....
3 ...
4 ???????????????7777777777777777
5. Profit!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111

PS.

Цитата

А известно, какой именно из них отличается от других?

Если известно, то зачем 2 взвешивания?

Сообщение отредактировал paolo_cocoa: 19 November 2018 - 21:52

[v7k]

Откладываем 1 шар, остальные делим пополам и кладём по 12 штук на чашки весов. Если в равновесии - то нам повезло, взвешиваем отложенный и любой другой. Profit!
Если одна чашка (пусть левая) тяжелее, то берём из неё шары, делим пополам (по 6) и взвешиваем второй раз.
Если в равновесии, то в правой чашке 1 шар легче остальных, если нет, то в левой один тяжелее.

Сообщение отредактировал v7k: 19 November 2018 - 22:25

[Protero]

Сергун сказал:

...легче он или тяжелее остальных 24-х

Читаем внимательно: "остальных 24-х".
Мне будет достаточно одного взвешивания, что бы получить правильный ответ ;-).

[Priestone]

Protero, в общем-то допустимо, что 24 алюминиевых и один урановый... хотя так можно вообще без взвешивания обойтись - пока на весы грузишь уже понятно.

[paolo_cocoa]

Я тоже сначала думал про 12+12+1, но что-то не догадался про деление попалам. А изучив предложенное деление 8+8+8+1 понял, что не работает

[Protero]

Priestone сказал:

хотя так можно вообще без взвешивания обойтись - пока на весы грузишь уже понятно

Я именно это и имел в виду (но написал немного коряво) – что в процессе первого же взвешивания.

[paolo_cocoa]

Э нет! Вы не можете оценивать (не можете принимать во внимание) вес шариков в процессе погрузки на весы. Потому что, если вы будете оценивать их вес в процессе погрузки, то тогда каждый раз, когда вы кладете шарик на весы, будет засчитываться в счет взвешиваний. И число взвешиваний перевалит за 2

[_Александр_]

Разделяем на три группы 8+8+9.
1-е взвешивание: 8 и 8.
Если равны, тогда среди них все 16 шаров одинаковые. Берём из них 8 из первой + 1 из второй группы.
2-е взвешивание: (8+1) и 9 оставшихся. "другой шар" находится в группе из 9, и он легче, если груупа 3 легче, или тяжелей, если группа 3 тяжелей.

Если 8 и 8 не равны, тогда "другой шар" среди них,а в третьей группе из 9шаров, шары все одинаковые.
Допустим 1-я группа тяжелее, тогда
2-е взвешивание: 8 из первой группы и 8 из третьей. Если равны, тогда "другой шар" находится во второй группе и он легче. Если не равны, то "другой шар" в первой группе и он легче или тяжелей, в зависимости от результатов взвешивания.

[paolo_cocoa]

_Александр_ (24 November 2018 - 17:57) писал:

Разделяем на три группы 8+8+9.

v7k (19 November 2018 - 22:23) писал:

Откладываем 1 шар, остальные делим пополам и кладём по 12 штук на чашки весов.

Я немного еще подумал. И вроде как понял, что метод 12+12+1 можно применить и к 10+10+5. А 8+8+9 можно применить к 7+7+11.

[Aлеф]

[lucky_loser]

, тут очень много зависит от того, как быстро лиса заметит, что еЯ преследует заяц, развернется и настигнет зайца, который поймет (вопрос - насколько быстро), что он преследовал не того, кого бы ему следовало)))

[Bronko]

Avel Zakharov (26 November 2018 - 17:06) писал:

146143_original.jpg

72

[Aлеф]

Bronko, возможно, я не стал решать, поскольку как и ув. , меня больше в этой задаче интересует с какими намеренями заяц преследует лису. Мы ведь доподлинно знаем, что зайцы травоядны.

[lucky_loser]

, угумс, вроде и хочется порешать и рука не подымается) справедливости ради стоит сказать, что и в философском плане, на тему зачем и почему, тоже ничего путного навскидку в голову не пришло.
З.ы. Кстати, решал в своё время похожую шараду из древних времён... так она оказалась чисто математической, с одной разницей - нужно было знать что-то наподобие того, что «зайцы в январе особенно активны и способны в целях самозащиты преследовать лису, но не просто так, а по определенной траектории, дабы запутать противника... словом при определенных условиях можно считать, что заяц настигнет лису». Просто задачей предполагалось, что обычный среднестатистический человек того времени обязан был знать некие факты, по тем временам видимо очевидные) Очень надеюсь, что данная задача не из этой серии, ибо до фига времени зазря потратил)))

[Bronko]

, возможны варианты. Например, закос на педагогику, чтобы дети запомнили. Вот например из задачника Арнольда
http://www.mcnmo.ru/...IA-taskbook.pdf
Из A в B и из B в A на рассвете (одновременно) вышли навстречу друг другу (по одной дороге) две старушки. Они встретились в полдень, но не остановились, а каждая продолжала идти с той же скоростью, и первая пришла (в B) в 4 часа дня, а вторая (в A) в 9 часов вечера. В котором часу был в этот день рассвет?
Ничего так бабульки прошлись. Одна без остановок чесала больше 12-ти часов.
Еще чудную задачу на олимпиаде в 90-е детишкам подкинули. Если нужно будет найду, но по памяти. Буратино сделан из дерева с известной плотностью и известной массы. Рельс какой массы (с известной плотностью) надо привязать к его ногам, чтобы он утонул.

Сообщение отредактировал Bronko: 27 November 2018 - 07:19

[Bronko]

Нашел.
Буратино массой 40 кг сделан из дерева, его плотность 0,8 г/см³. Утонет ли Буратино в воде, если к его ногам привязать кусок стального рельса массы 20 кг? Считать, что плотность стали в 10 раз больше плотности воды.

[Пароконный]

В жежешечке нашёл, задача от китайских 8-классников



прошу пр-я, если уже было или слишком просто (мне понадобилось 2 попытки )

[Bronko]

Пароконный (28 November 2018 - 03:13) писал:

В жежешечке нашёл, задача от китайских 8-классников
прошу пр-я, если уже было или слишком просто (мне понадобилось 2 попытки )

Хорошая задачка. Молодцы китайские 8-классники.

[paolo_cocoa]

Пароконный (28 November 2018 - 03:13) писал:

прошу пр-я, если уже было или слишком просто (мне понадобилось 2 попытки )

Было две идеи. Но сработала первая

[donvostok]

Х-м. Интересная задачка для тех, кто в теме (я - пас)
Вопрос - правильно ли задано условие и его параметры?
1. Расходимость луча лазера, прошедшего через опт. систему телескопа, уменьшается на несколько секунд. (?) Таки да?
Пусть будет минимум - 2-3 угловые секунды
2. Расстояние до луны - около 400 000км
3. площадь отражателя установленного на Луне составляет 0,5х0,5м= 0,25м.кв
Итак:
1.какова будет площадь луча лазера достигнувшего луны?
2.Каков % отраженной мощности вернется обратно?
3. (не обязательно) Учесть дрейф материков, скорость прохождения луча... и т.д.
4. Какое угловое разрешение должно быть у следящей аппаратуры и существует ли на данный момент устройство с таким шагом установки?

[ilf]

1 угловая секунда на расстоянии 400000 км это примерно 2 км. 2-3 секунды - огромное пятно... Кмк, нужно знать исходный угол расходимости, и что за телескоп.

[donvostok]

ilf сказал:

Кмк, нужно знать исходный угол расходимости, и что за телескоп.

Если это знать то и разгадывать нечего.
Пусть будет самый лучший на планете.
Автор загадки приводит цифры о диаметре луча порядка 5км.

[paolo_cocoa]

Расходимость не может быть меньше дифракционной, то есть минимальный угол это длина волны/диаметр луча. Что будет в районе 5е(-5) радиан (для видимого света и луча диаметром 1 см) или около 10 секунд. Вотзефак???

[barmaley96]

Пароконный сказал:

В жежешечке нашёл, задача от китайских 8-классников

Надо будет ребенку показать.

[donvostok]

Таки шо - никто не в теме?
Даже приблизительно задачку не решить?

[Alex220v]

Пароконный сказал:

Пароконный

28?

[paolo_cocoa]

donvostok (18 December 2018 - 13:24) писал:

Таки шо - никто не в теме?
Даже приблизительно задачку не решить?

Так приблизительно уже сказали. Диаметр пятна на Луне - 10 км, он меньше диаметра Луны, значит, до Луны дойдет вся энергия луча. Отразиться - отношение площадей. Диаметр отражателя полметра, значит отразиться 5Е-5 в квадрате, то есть 25Е-10