Сообщений в теме: 238

[Di_Joker]

Уважаемые одноклубники созрел такой вопрос: какие наши-pentax байонетные объективы подходят для подобного рода портретов?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:724288
http://fotkidepo.ru/?id=photo:710898
http://fotkidepo.ru/?id=photo:709983
Обратите внимание как сохранена фактура причёски, до отдельных волосков.
Подобного рода фото (т.е. достаточная резкость на открытой при существенной дистанции до объекта) видел сделанные на достаточно дорогие sony carl zeiss sonnar t* 135mm f 1.8, canon 135/2L. Что есть у нас?
Из моего набора самый близкий к такому виду съёмки оказался дешёвый М50/1,7, но несколько недотягивает. Хочу подобрать себе что то более длиннофокусное и способное технически справиться с такой задачей. Желательно не длиннее 135мм, если это возможно.
Убедительная просьба обойтись без теоретизирования (финансовые потери мне никчему), высказываться только имея практический опыт съёмки подобного плана, желательно с примерами.
Благодарю за внимание.

Дополнительные примеры снимков (Андрей Лукас):
http://lg.fishup.ru/...b_ekt_3.jpg?v=1
http://lg.fishup.ru/...piya_77.jpg?v=2
http://lg.fishup.ru/..._5772_3.jpg?v=2
http://lg.fishup.ru/...imeni_1.jpg?v=1
http://lg.fishup.ru/...et_sneg.jpg?v=1

P.S. По результатам темы выбран SAMYANG 85/1.4 и полностью оправдал ожидания.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 09 October 2012 - 16:33

[Митёк]

77-ой на кропе.

[Йож]

Да куча всего. От 40 лима до 200 (у телевиков, конечно, диафрагму поджимать надо).
Сейчас уезжаю, вернусь, попробую найти примеры.

[olk650]

Если бюджет ограничен и не пугает ручная фокусировка Samyang 85/1.4

[2112]

Di_Joker (18 January 2012 - 08:48) писал:

Обратите внимание как сохранена фактура причёски, до отдельных волосков.
Подобного рода фото (т.е. достаточная резкость на открытой при существенной дистанции до объекта) видел сделанные на достаточно дорогие sony carl zeiss sonnar t* 135mm f 1.8, canon 135/2L. Что есть у нас?

Есть недорогой и доступный М135/3,5 есть чуть более дорогие К135/2,5 , 77 лим

[Di_Joker]

77 лим смотрел много снимков, пардон, но он даже на 2,8 не даст такой детализации в зоне грип, как на приведённых примерах, он слишком мягок и слишком хроматит, особенно на брюнетках )) 70-ы тоже не тянет, да и дырка для 70мм не велика для меня, его компактность меня не интересует. Был резьбовой 135/3,5 хорош, но от резьбовых отказался из-за гемора с переходником и бесконечностью, и опять же дырка недостаточно велика. Самуянг смотрел, рисунок не понравился, так что не углублялся в исследовании его возможностей. Родной 85/1,4 даже не рассматриваю по причине редкости.
Насчёт К135/2,5 буду копать снимки, спасибо.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 18 January 2012 - 09:49

[Di_Joker]

Йож (18 January 2012 - 09:35) писал:

Да куча всего. От 40 лима до 200 (у телевиков, конечно, диафрагму поджимать надо).
Сейчас уезжаю, вернусь, попробую найти примеры.

Примеры посмотрю с удовольствием, но на 40 лим ничего подобного не видел в силу его фокусных и диафрагмы, на FA 50/1.4 при зажатии 2,8 на большой дистанции резкость удовлетворяет, но картинка получается иного плана нежели на примерах, слишком мало фокусное и велика грип. М50/1,7 на полностью открытой позволяет получать приемлимую резкость и контрастность при такой дистанции до объекта, но всё-же недотягивает и коротковато фокусное, перспектива в кадре недостаточно "сплющивается".
На телевике если поджать диафрагму опять же картинка будет уже не та по размытию фона, поэтому вопрос сформировал достаточно подробно, что бы было понимание технического требования к объективу.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 18 January 2012 - 10:01

[The sea on a sunny day]

Цитата

Что есть у нас?

А у нас ничего нет. Там же ФФ...
Чтобы получить такую грип на кропе нужны еще более светосильные телевики.
Понятно, что на открытой только самые дорогие будут давать хороший результат, без тщательных вмешательств в редакторах.

[Di_Joker]

Вот то что я пытался выжать из М50/1,7
http://fotkidepo.ru/?id=photo:696625
но т.к. портретируемый сидит, а не стоит в рост дистанция до объекта ближе, правда он сам на периферии где резкость немного падает.
Были ещё кадры сделанные чисто на технику снимка, но хранить такое не имею привычки, а то бы выложил.

[The sea on a sunny day]

Так у Вас в подписи 100\2.8
Он ведь куда ближе к заявленым требованиям. И его работа так же неудовлетворительна?

[Di_Joker]

Pavel_back (18 January 2012 - 10:02) писал:

А у нас ничего нет. Там же ФФ...
Чтобы получить такую грип на кропе нужны еще более светосильные телевики.
Понятно, что на открытой только самые дорогие будут давать хороший результат, без тщательных вмешательств в редакторах.

Про ФФ я понимаю, но приблизиться можно и хочется, то что на 100% не достигну, я к этому готов. Кстати 135мм на кропе оказалось длинновато, М100/2,8 удобнее по фокусному, но этот портретник не из сегоднешней оперы.
Что касаемо цены я не даром отметил М50/1,7(лютое соотношение цена/качество, рисунок не обсуждаю - это индивидуально, мне нравится), но потратиться я готов если это будет оправдано техническими возможностями объектива. Прямить руки тоже готов, процесс не прекращается ))

[bigbalaboom]

fa 135/2.8 вполне по грип
но на открытой там проблемы с хроматизмом
знаю , что и кеноновская 135/2 элька в этом отношении не безупречна....

[Maralex]

FA* 200, FA*300, FA*80-200, Сигмы 135, 150, 180, 70-200... Там четко видно, что фокусное явно больше 100мм, от сюда и пляшите

[Di_Joker]

Pavel_back (18 January 2012 - 10:09) писал:

Так у Вас в подписи 100\2.8
Он ведь куда ближе к заявленым требованиям. И его работа так же неудовлетворительна?

Сотка ещё малообкатана (куплена под занавес пленерного сезона), но уже горячё любима в своей сфере применения )) Для снимков в данной тематике она подходит больше чем тот же FA50/1.4, несколько уступает М50/1,7. Поэтому надеюсь найти более подходящий инструмент в представленном поджанре портрета.

Maralex (18 January 2012 - 10:15) писал:

FA* 200, FA*300, FA*80-200, Сигмы 135, 150, 180, 70-200... Там четко видно, что фокусное явно больше 100мм, от сюда и пляшите

200мм на кропе мне не подойдут для такой цели очень далеко отбегать прийдётся, есть опыт с 135мм, на примерах 135мм на полном кадре т.е. 85-90мм на кропе. Сигмы не рассматриваю по причине "не той" цветопередачи, ищу именно родное стекло.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 18 January 2012 - 10:16

[Maralex]

Di_Joker (18 January 2012 - 10:20) писал:

200мм на кропе мне не подойдут для такой цели очень далеко отбегать прийдётся, есть опыт с 135мм, на примерах 135мм на полном кадре т.е. 85-90мм на кропе. Сигмы не рассматриваю по причине "не той" цветопередачи, ищу именно родное стекло.

Вопрос цветопередачи на цифре не обсуждаем, т.к. в конвертере или в фотошопе можно "сделать" любые нужные цвета и оттенки...

А вот вопрос удобства применения фокусных расстояний, это отдельная тема... Изначально ставилась задача определения набора линз, которые подойдут под такую съемку, этот набор вам предоставили, а уж как им воспользоваться - думайте сами...

Хотя по фото видно, что фотографы явно далеко находились от моделей...

[CoolER]

Возможно что-то подобное даст Pentax M 120/2.8, примеров на фликре предостаточно.

[Di_Joker]

Maralex (18 January 2012 - 10:40) писал:

Вопрос цветопередачи на цифре не обсуждаем, т.к. в конвертере или в фотошопе можно "сделать" любые нужные цвета и оттенки...

Извините, но таково моё уточнение по вопросу: только родная оптика т.к. "сделать" любые нужные цвета и оттенки у меня нет времени и желания, я весьма твёрдо сижу в лиге "бытовой фотолюбитель", здраво оцениваю свои возможности в том числе временные, так что ищу подходящий лично мне инструмент, поэтому собственно на пентаксе и нахожусь из за фирменного подхода к цветопередаче и вообще к оптике.

CoolER (18 January 2012 - 10:41) писал:

Возможно что-то подобное даст Pentax M 120/2.8, примеров на фликре предостаточно.

Спасибо, поищу снимки с него.

[The sea on a sunny day]

Присоединяюсь к Maralex'у

Цитата

Извините, но таково моё уточнение по вопросу: только родная оптика т.к. "сделать" любые нужные цвета и оттенки у меня нет времени и желания, я весьма твёрдо сижу в лиге "бытовой фотолюбитель"

ИМХО с Вашими требованиями только 200\2.8 и 300\4, если отталкиваться от приведенных примеров в первом сообщении. Со всеми вытекающими последствиями.

[Schwanz]

Митёк (18 January 2012 - 09:32) писал:

77-ой на кропе.

и близко нет

Pavel_back (18 January 2012 - 11:22) писал:

только 200\2.8 и 300\4

угу, задний план сплющен, посему да

[Maralex]

Di_Joker (18 January 2012 - 10:55) писал:

Извините, но таково моё уточнение по вопросу: только родная оптика т.к. "сделать" любые нужные цвета и оттенки у меня нет времени и желания, я весьма твёрдо сижу в лиге "бытовой фотолюбитель", здраво оцениваю свои возможности в том числе временные, так что ищу подходящий лично мне инструмент, поэтому собственно на пентаксе и нахожусь из за фирменного подхода к цветопередаче и вообще к оптике.

Это ваше "предубеждение", очень сильно вас же и ограничивает... Но спорить в этом вопросе я с вами не стану...

P.s. В первый пост стоило бы добавить ограничение про дистанцию съемки и только родную оптику - тогда и советчикам будет проще вам что-либо предложить...

Удачных поисков!

[2112]

Di_Joker (18 January 2012 - 09:48) писал:

77 лим смотрел много снимков, пардон, но он даже на 2,8 не даст такой детализации в зоне грип, как на приведённых примерах, он слишком мягок и слишком хроматит, особенно на брюнетках )) 70-ы тоже не тянет, да и дырка для 70мм не велика для меня, его компактность меня не интересует. Был резьбовой 135/3,5 хорош, но от резьбовых отказался из-за гемора с переходником и бесконечностью, и опять же дырка недостаточно велика. Самуянг смотрел, рисунок не понравился, так что не углублялся в исследовании его возможностей. Родной 85/1,4 даже не рассматриваю по причине редкости.
Насчёт К135/2,5 буду копать снимки, спасибо.

Может не удачные снимки? 77 даже на открытой имеет отличну детализацию, если зажать до 2,8 будет очень резко! просто многие шопят своих моделей убиря прыщи и складки, а сделать хороший макияж дорого и накладно. чем больше фокусное тем меньше ГРИП попасть намного тяжелее.

[АлеП]

Di_Joker (18 January 2012 - 10:55) писал:

т.к. "сделать" любые нужные цвета и оттенки у меня нет времени и желания, я весьма твёрдо сижу в лиге "бытовой фотолюбитель",

Так, а работы-на каторые Вы дали ссылки в стартовом сообщении как раз подвергались той обработке которая мне и мне тоже "бытовому фотолюбителю" не под силу
Ув автор PROSTO в совершенстве владеет всеми видами оружия .
И вот здесь он показывает нам -как не с FF и не со * или Lim ов получать картинки отличного качества .Всего лишь к5 +samyang 85/1.4
http://www.penta-clu...ttach_id=127490

http://www.penta-clu...у/page__st__210

Сообщение отредактировал АлеП: 18 January 2012 - 12:02

[Di_Joker]

Maralex (18 January 2012 - 11:30) писал:

Это ваше "предубеждение", очень сильно вас же и ограничивает... Но спорить в этом вопросе я с вами не стану...

Поверьте я это понимаю, но моё фотохобби у меня останется в этих рамках, пляшу от этого

2112 (18 January 2012 - 11:35) писал:

Может не удачные снимки? 77 даже на открытой имеет отличну детализацию, если зажать до 2,8 будет очень резко! просто многие шопят своих моделей убиря прыщи и складки, а сделать хороший макияж дорого и накладно. чем больше фокусное тем меньше ГРИП попасть намного тяжелее.

.
Снимков видел много и с 70 и 77, это мягкие портретники, у них своя зона применения к теме топика не подходят. Но если есть опровержение снимками с удовольствием посмотрю.

[The sea on a sunny day]

Schwanz (18 January 2012 - 11:30) писал:

угу, задний план сплющен, посему да

И в этой ветке я Вам не нравлюсь...
Сплющен или не сплющен будет зависеть от того, кто снимает и какой сюжет он берет

АлеП (18 January 2012 - 11:44) писал:

И вот здесь он показывает нам -как не с FF и не со * или Lim ов получать картинки отличного качества

А ростовой он не показывает? Речь все таки о них идет

Di_Joker (18 January 2012 - 11:44) писал:

Поверьте я это понимаю, но моё фотохобби у меня останется в этих рамках, пляшу от этого
снимками с удовольствием посмотрю.

У Вас в альбоме есть ростовые снимки с недурственным размытием. Не хватает детализации?..

[Di_Joker]

АлеП (18 January 2012 - 11:44) писал:

Так, а работы-на каторые Вы дали ссылки в стартовом сообщении как раз подвергались той обработке которая мне и мне тоже "бытовому фотолюбителю" не под силу
Ув автор PROSTO в совершенстве владеет всеми видами оружия .
И вот здесь он показывает нам -как не с FF и не со * или Lim ов получать картинки отличного качества .Всего лишь к5 +samyang 85/1.4
http://www.penta-clu...ttach_id=127490http://www.penta-clu...у/page__st__210

Дело не только в обработке, но и в получении качественного исходника, для этого у объектива должны быть определённые оптические свойства, кои я ищу в топике. Пример снимка не потеме, самуянг весьма хорош по цена/качество просто мне не по вкусу рисунок.

[АлеП]

Pavel_back (18 January 2012 - 11:50) писал:

А ростовой он не показывает? Речь все таки о них идет

Показывает, всякие показывает.
Рекомендую обратить внимание на работы этого Фотографа.
ОН кстати и делится методом обработки .

[Di_Joker]

Pavel_back (18 January 2012 - 11:50) писал:

У Вас в альбоме есть ростовые снимки с недурственным размытием. Не хватает детализации?..

У меня ростовые исполнены в другой композиции, более плотно кадрировано относительно объекта/модели т.е. дистанция ближе оптике легче, компоновка кадра иная чем в примерах - человеческая фигура занимает меньше места в кадре.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 19 January 2012 - 14:13

[ArksonisIntro]

Вот ещё примеры фотографий от PROSTO
http://www.penta-clu...ost__p__1058187

И ещё фотоснимки PROSTO http://www.penta-clu...ost__p__1060435

[Di_Joker]

Спасибо http://www.penta-clu...99581_thumb.jpg уже похоже на искомое, но фокусное не велико судя по всему, такую композицию можно попробовать с 50/1,7 получить, у него разрешения хватит. В любом случае благодарю за ссылку, полезная.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 18 January 2012 - 12:04

[Maralex]

Не уверен, что данный снимок может хорошо проиллюстрировать работу 77-го в вышеназванных условиях, но все же осмелюсь его показать... http://a3.sphotos.ak...7_3919214_n.jpg (+18)

Параметры съемки не помню, смогу уточнить вечером дома, при необходимости...

Сообщение отредактировал Maralex: 18 January 2012 - 12:14