Перейти к содержимому


Битва беззеркалок



Сообщений в теме: 3060

#2821 Alpest

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 23 May 2017 - 18:11

ZVlad, Вы хотите меня убедить в существенной разнице этих матриц или показать, что разницы особой нет? :) Думаю, что что-то и будет отличаться, но для людей снимающих в RAW это не проблема, всё корректируется.

#2822 Alpest

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 23 May 2017 - 18:34

Добавлю пока фото.
Франция, г. Сансер (Sancerre), что в долине р. Луары - это конечная точка нашего путешествия на кораблике по каналам, город славится очень хорошим вином, хотя где оно во Франции плохое :)
A7m2 + FE 24-70/4 (похоже, это теперь мой основной комплект для путешествий, хотя фиксы держу в рюкзаке на всякий случай).

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Снимал днём, время не режимное, свет жёсткий, небо, соответственно, вытягивал, поэтому кому-то могут облака показаться жёсткими :)

#2823 Alpest

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 23 May 2017 - 19:25

Кстати, хочу поблагодарить всех, кому понравился мой кот на предыдущей странице, которого я поймал в одном маленьком французском городке вечером. Дело в том, что с этим снимком порядком пришлось повозиться - кот чёрный, оградка сзади тоже чёрная, это всё сливалось, пришлось какое-то время потратить на коррекцию, что бы разделить планы, так сказать. Вся коррекция в С1, без фотошопа, т.е. средствами штатного RAW-конвертера.

#2824 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 23 May 2017 - 20:10

Просмотр сообщенияAlpest (23 May 2017 - 18:34) писал:

кому-то могут облака показаться жёсткими :)
Главное, что они есть:)

#2825 Alpest

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 23 May 2017 - 20:18

Просмотр сообщенияhoma (23 May 2017 - 20:10) писал:

Главное, что они есть :)
Они должны быть. Хуже нет, чем выбитое небо. На цифре это решается просто, вот помню на плёнке была проблема ... :)

Сообщение отредактировал Alpest: 23 May 2017 - 20:18


#2826 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 23 May 2017 - 20:24

Я имел в виду само наличие облаков в небе. Как погодное явление:)

#2827 inmybehalf

  • Пользователь
  • 1429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 May 2017 - 15:57

Просмотр сообщенияAlpest (23 May 2017 - 18:11) писал:

ZVlad, Вы хотите меня убедить в существенной разнице этих матриц или показать, что разницы особой нет? :) Думаю, что что-то и будет отличаться, но для людей снимающих в RAW это не проблема, всё корректируется.
Это религиозные войны. Для подавляющего большинства разницы нет. Кто поснимал Сигмой понимает, что в определенных условиях передача градаций в ней лучше. На сколько, зависит от ситуации. Сигма она тоже разная. Были старые матрицы, потом второе поколение, сейчас третье. Внутри Сигмы тоже религиозные войны какое поколение матриц лучше. Я например, видел шедевры с 1 поколения, но у меня, лучше выходит на 2 поколении, 3 поколение после скачка $ стало не интересно, улучшение было не принципиальным. Именно на Сигме я понял что можно снять обычный серый лед на ледяной горке, чтобы он имел глубину и был настоящим, а не просто как мазок серой краски. Тоже самое с облаками. Тонкая передача неярких оттенков, дающая натуральность. Вместо контрастности и насыщенности от других матриц. На ярком цветном неоднородном фоне этого не видно, да и не надо.

Да..., и никто ни в чем убеждать не намерен - это детский сад какой-то...

#2828 inmybehalf

  • Пользователь
  • 1429 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 May 2017 - 16:10

Просмотр сообщенияAlpest (23 May 2017 - 18:34) писал:

....
A7m2 + FE 24-70/4 (похоже, это теперь мой основной комплект для путешествий, хотя фиксы держу в рюкзаке на всякий случай).

Снимал днём, время не режимное, свет жёсткий, небо, соответственно, вытягивал, поэтому кому-то могут облака показаться жёсткими :)
Кстати, почему не A7R - вроде для пейзажей предпочтительнее?

Мой основной комплект - это 20-50/3.5-5.6 - карманный складной зум за 3 копейки. И 30/2 для светосилы и боке. Очень хочу Самьянг на 12мм, но цена в 20+ тыс останавливает. Накопить не удается.

Облаков мало, поэтому терпимо. Да и не важно, главное чтобы вам нравилось. :D

Скоро отпуск надеюсь, поснимать...на Самсунг. Он тоже немилосерден с облаками.

Сообщение отредактировал inmybehalf: 24 May 2017 - 16:12


#2829 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 24 May 2017 - 17:23

Просмотр сообщенияinmybehalf сказал:

Мой основной комплект - это 20-50/3.5-5.6 - карманный складной зум за 3 копейки. И 30/2 для светосилы и боке.
Аналогично. + (иногда) светосильный мануальный полтинник или юпитер 37а.
Может, еще одну тушку NX прикуплю (на всякий случай). За такие копейки можно позволить не напрягаясь.

Сообщение отредактировал donvostok: 24 May 2017 - 17:24


#2830 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2017 - 17:37

Просмотр сообщенияAlpest (23 May 2017 - 18:11) писал:

ZVlad, Вы хотите меня убедить в существенной разнице этих матриц или показать, что разницы особой нет? :) Думаю, что что-то и будет отличаться, но для людей снимающих в RAW это не проблема, всё корректируется.
Я никого ни в чём не хочу убеждать. И вообще прошлой весной хотел продать всю систему Сигма. А потом расхотел. Если РАУ-файлы с Сигмы конвертировать (даже ТИФФ) через среднестатистический редактор типа Лайтрума, то получается полная ерунда и непонятно, что за зверь такой Фавеон. Но вот если работать родным редактором, то вдруг неприглядные файлы превращаются в красочную сказку, появляется ДД и полутона, убираются пересветы.... И я оставил СД-1, а теперь докупил к ней ещё и беззеркалку. Работа с РАУ-файлами Сигмы даёт очень большую творческую свободу в манипулировании красками и вытягивании полутонов из теней....

Можете посмотреть тут, начиная с этого сообщения http://www.penta-clu...ost__p__1788404 и далее....

Сообщение отредактировал ZVlad: 24 May 2017 - 17:45


#2831 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2017 - 17:56

Просто конвертация пересвеченного файла с СД1
Прикрепленное изображение: Роза необр..jpg

Тот же файл обработанный в Сигмовском редакторе
Прикрепленное изображение: _SDI1219-5-2.jpg

#2832 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2017 - 20:56

Sigma sd Quattro & Sigma 50-150mm f/2.8 EX IF на открытой.

Прикрепленное изображение: SDIM0435.jpg

Прикрепленное изображение: SDIM0431.jpg

Прикрепленное изображение: SDIM0410.jpg

Прикрепленное изображение: SDIM0346.jpg

Прикрепленное изображение: SDIM0312.jpg

Прикрепленное изображение: SDIM0367.jpg

Прикрепленное изображение: SDIM0371.jpg

Прикрепленное изображение: SDIM0412.jpg

Прикрепленное изображение: SDIM0407.jpg

Сообщение отредактировал ZVlad: 24 May 2017 - 20:54


#2833 Добрыня 74

  • Пользователь
  • 4924 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Лыткарино

Отправлено 24 May 2017 - 21:41

Alpest, разница в цвете между фовеоном и баером есть,и она заметна. Но ответа,что лучше нет и не будет.

#2834 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 24 May 2017 - 21:50

Просмотр сообщенияZVlad (24 May 2017 - 20:56) писал:

Sigma sd Quattro & Sigma 50-150mm f/2.8 EX IF на открытой.
Поправьте, если только я это вижу: ББ прилично сдвинут в коричневую область (особенно заметно на нейтральных оттенках: земля, зелень в тени).
Второе фото и последнее - ББ ушел в розовое. Сами цветы в основном приятных оттенков, а вот осталльное не очень. Сильный недосвет на большей части картинок , 6-7 шт. примерно, значит ДД не очень тоже (экспонировано по цветам, видимо).
Кстати, в серии с людьми на предыдущей странице таких проблем нет, по крайней мере на мой взгляд и скинтон, и цвет окружающей действительности в норме.
Нужен ли такой шаманизм с этой Сигмой, еще вопрос.

Сообщение отредактировал homa: 24 May 2017 - 21:58


#2835 Alpest

  • Пользователь
  • 873 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 May 2017 - 22:10

Прочитал всё написанное выше. Жаль, что обсуждение опять скатывается к "религиозной войне". Я уверен, что снимать можно на всё, и на Сони, и на Сигму. Разницы особой нет. Да, есть особенности, не более. Вот и на Сигме такой же ядовитый красный цвет, как и на Пентаксе иногда, а у Пентакса матрица от Сони. Возможно, это огрехи конвертации и ужатия для интернета. Я по-прежнему считаю, что хорошо подобранный RAW-конвертер решит все проблемы, ну если научиться им пользоваться, конечно. Если снимок грамотно обработан, то очень трудно догадаться, чем всё это снято и на какую матрицу :)

Давайте лучше фото выкладывать. А уж кому какая техника больше по душе - тот сам разберётся.

Просмотр сообщенияinmybehalf (24 May 2017 - 16:10) писал:

Кстати, почему не A7R - вроде для пейзажей предпочтительнее?
Эта камера без стаба, а вторая версия стоит дорого, я тоже деньги не рисую, я лучше на путешествие их потрачу, чем на гонку за железом :)

#2836 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2017 - 22:28

homa, А у Вас не мелькнуло в голове, что все перечисленные Вами огрехи могли быть сделаны преднамеренно, чтобы более эффектно выглядел основной персонаж. Вы подумайте об этом. Это же художественное фото, а не репортаж или фотоотчёт. Ведь я не зря выложил кадры с рыбалки, которые были без обработки, просто конвертация и сжатие для Форума. Там, в профильной ветке есть ещё птичка и разного рода молодая зелень, и голубые цветочки-пролески, которые уж действительно Сигмам не по силам.

Прикрепленное изображение: SDIM0340.jpg

Прикрепленное изображение: SDIM0336.jpg

Прикрепленное изображение: SDIM0419.jpg

Сообщение отредактировал ZVlad: 24 May 2017 - 22:28


#2837 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 24 May 2017 - 22:51

Мне такое и в голову не могло бы прийти :) Тюльпан должен быть красным (розовым, желтым, белым и тд.) А зелень зеленой, иначе зритель Вам не поверит. Кстати, с полутонами тоже не всё гладко.
Конечно, это тема не про обработку, поэтому завершим оффтоп. Просто было интересно узнать.
А чтобы вернуться к картинкам, покажу быстро свою, без обработки, это просто то, что зафиксировла камера. Тут есть еще над чем поработать, но мне кажется, что цвет в целом в норме, может зелень слегка желтит, но не критично.

Прикрепленное изображение: Tulips 2017-05.jpg

Сообщение отредактировал homa: 24 May 2017 - 22:51


#2838 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 24 May 2017 - 23:01

Еще пример:

Прикрепленное изображение: Tulips 05-17.JPG

(как и предыдущий, с Sony A7m2+77 lim). Тоже без обработки, просто пока не успеваю. Кстати, если кто-то видит огрехи по цвету и т.п. - буду благодарен за критику.

Сообщение отредактировал homa: 24 May 2017 - 23:04


#2839 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2017 - 23:01

homa, Кстати последние 3 фото - это просто конвертация....

В понимании художника-реалиста импрессионист - это неправильный художник, не говоря уже о ещё более далёких от реализма жанрах. У меня на работе отпечатано несколько снимков. Все в полном восторге от неправильных цветов...

А если Вы любите правильные, реалистичные цвета, то Вам нужна Сони А7М2 или её сёстры
А7М2 и 24-240
Прикрепленное изображение: _DSC2995.jpg

Сообщение отредактировал ZVlad: 24 May 2017 - 23:09


#2840 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 24 May 2017 - 23:06

Просмотр сообщенияZVlad (24 May 2017 - 23:01) писал:

homa, если Вы любите правильные, реалистичные цвета, то Вам нужна Сони А7М2 и 24-240
Совершенно верно, именно ей я и пользуюсь в основном :) 24-240 мне точно не нужен, спасибо :) Предпочитаю хорошие фиксы. Да, иногда правильный цвет может показаться скучноватым, но с ним легче работать, т.к. пляшем тогда от нейтрального. ИМХО, конечно:)

Сообщение отредактировал homa: 24 May 2017 - 23:10


#2841 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2017 - 23:09

Прикрепленное изображение: _DSC3036.jpg

#2842 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2017 - 23:17

Просмотр сообщенияhoma (24 May 2017 - 23:06) писал:

Совершенно верно, именно ей я и пользуюсь в основном :) 24-240 мне точно не нужен, спасибо :) Предпочитаю хорошие фиксы.
Напрасно Вы так об этом зуме. Он очень хорош. Как говорится - за свои деньги он гениален.
А как вам такой фикс А7М2 и Фуджика 200/4.5

Прикрепленное изображение: DSC01092.jpg

Прикрепленное изображение: DSC01076.jpg

Прикрепленное изображение: DSC01024.jpg

Прикрепленное изображение: DSC01050.jpg

#2843 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 24 May 2017 - 23:22

Просмотр сообщенияAlpest (24 May 2017 - 22:10) писал:

Давайте лучше фото выкладывать.
Вот пример красного с Сони, да еще и против сильного солнца, на просвет. Мне тоже не очень нравится. Он не ядовитый, но в нем маджента появилась на стороне, обращенной от солнца :)

Прикрепленное изображение: Tulips 05-2017-1.JPG

#2844 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2017 - 23:25

Аta7М2 & Pentacon el. 100/2.8

Прикрепленное изображение: DSC00355.jpg

#2845 homa

  • Пользователь
  • 4168 сообщений

Отправлено 24 May 2017 - 23:26

200 вполне симпатично, но мне для съемки цветов фокусное 200 в принципе редко бывает нужно. 45, 50, 77, 90,135 - довольно редко, этого всегда хватает. Часто достаточно и пары из списка.

Сообщение отредактировал homa: 24 May 2017 - 23:29


#2846 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2017 - 23:43

A7M2 & Pentax K135/2.5
Прикрепленное изображение: DSC00239.jpg

A7M2 & Pentax K85/2.2 soft

Прикрепленное изображение: DSC01543.jpg

Прикрепленное изображение: DSC01539.jpg

Прикрепленное изображение: DSC01532.jpg

A7R & Pentax K 85/2.2 soft

Прикрепленное изображение: _DSC1540-1-3.jpg

Очень сожалею о продаже A7R и хочу A7R2, но дорого.

A7R & Fujica 135/3.5 EBC

Прикрепленное изображение: _DSC1738.jpg

Хватит...

Сообщение отредактировал ZVlad: 24 May 2017 - 23:43


#2847 ZVlad

  • Пользователь
  • 5173 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 29 May 2017 - 07:01

Sigma sd Quattro & 50-150/2.8
Прикрепленное изображение: SDIM0550-1.jpg

Sony A7M2 & 24-240
Прикрепленное изображение: _DSC3217-1.jpg

Сообщение отредактировал ZVlad: 29 May 2017 - 07:01


#2848 Milewskii

  • Пользователь
  • 222 сообщений
  • Имя:Антон
  • Фамилия:Милевский
  • Город:Казань

Отправлено 29 May 2017 - 08:22

A7+31Lim
Изображение
A7+77Lim
Изображение
A7+43lim
Изображение

#2849 mr_Shalik

  • Пользователь
  • 449 сообщений
  • Город:Russia

Отправлено 02 June 2017 - 19:49

Изображение
В туман

#2850 mr_Shalik

  • Пользователь
  • 449 сообщений
  • Город:Russia

Отправлено 02 June 2017 - 20:01

Изображение
Обитаемый остров





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных