←  Kамеры и оптика M42

Форумы Пента-клуба

»

Мир-1, Мир-1В

 фотография Михайлович 03 Feb 2019

Просмотр сообщенияviktorv (03 February 2019 - 09:37) писал:



Мир-1 явно сейчас для коллекционеров.
И для пользователей с очень скромным бюджетом.
Вполне реально подобрать себе хороший экземпляр за 1500 руб.
Даже среди Мир-1В Вологодского оптико-механического завода половина экземпляров вполне достойного качества.
У ЗОМЗ таких 80-90%.
Д.С.Волосов как автор расчета системы приводит разрешающую силу идеального Мир-1 - 55 лин/мм по центру, 35 лин/мм по краю.
По ТУ это 45 лин/мм и 23 лин/мм соответственно.
Между этими цифрами и колеблется разброс по качеству.
Сообщение отредактировал Михайлович: 03 February 2019 - 11:43
Изменить

 фотография Nikol 03 Feb 2019

Или просто для любителей съемки "на ретро". Правда, для "полного погружения" цифра не очень, наверное.)
Изменить

 фотография kreisser 03 Feb 2019

Был у меня белый с малым номером КМЗ добрюсельский, на Пентаксе погонял, вещь, все остальные черные что попадались и в подметки не годились.
Но потом пошли немцы, японцы и тот классный продал и забыл.
Изменить

 фотография Михайлович 03 Feb 2019

Просмотр сообщенияkreisser (03 February 2019 - 18:04) писал:

Был у меня белый с малым номером КМЗ добрюсельский, на Пентаксе погонял, вещь...
Штучная работа с ручной доводкой при юстировке.
Далее пошла серия, и качество начало снижаться.
Изменить

 фотография Alexander_46 03 Feb 2019

Просмотр сообщенияМихайлович (03 February 2019 - 11:27) писал:

Между этими цифрами и колеблется разброс по качеству.
Встречаются экземпляры и за нижней границей, когда какая-то резкость появляется только после закрытия на пару стопов. Именно такой мне попался, благо, я за него не платил. Так и сплавил за символическую цену.
Изменить

 фотография Михайлович 03 Feb 2019

Просмотр сообщенияAlexander_46 (03 February 2019 - 19:51) писал:

Встречаются экземпляры и за нижней границей, когда какая-то резкость появляется только после закрытия на пару стопов.
Увы, это бывает, но все же чаще при массовом выпуске конца 80-х и начала 90-х.
Чаще нарекания на изделия ВОМЗ, хотя я встречал и очень достойные экземпляры.
Резюме: рекомендуется выбирать методом тестирования.
Изменить

 фотография Alexander_46 03 Feb 2019

Просмотр сообщенияМихайлович (03 February 2019 - 19:57) писал:

Увы, это бывает, но все же чаще при массовом выпуске конца 80-х и начала 90-х.
Мой был 84-го (если в серийнике первые 2 цифры обозначают год), с виду такой, словно им не снимали. В принципе, понимаю, почему им могли не снимать, я им тоже лишь пару тестовых кадров сделал.
Изменить

 фотография Maшa 03 Feb 2019

Не уверена, что Мир-1 был настолько хорош, что о нем нужно столько говорить.
Если только как самый неудачный и невостребованный объектив.
Изменить

 фотография Photolubitel 03 Feb 2019

Из всех Мир-1 более-менее интересный для фотосъемки на цифру оказался Мир-1А, и то благодаря маленькой мдф в 0.2 метра. При фокусировке далее 1 метра все тоже мыло, что и на других версиях. Объектив (Мир-1 и все его вариации) далеко не самый лучший для первого знакомства с советской оптикой.
Примеры фото на Pentax K100D.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Сообщение отредактировал Igor_Porokh: 03 February 2019 - 23:24
Изменить

 фотография homa 03 Feb 2019

Просмотр сообщенияIgor_Porokh (03 February 2019 - 23:23) писал:

Из всех Мир-1 более-менее интересный для фотосъемки на цифру оказался Мир-1А, и то благодаря маленькой мдф в 0.2 метра. При фокусировке далее 1 метра все тоже мыло, что и на других версиях.
У него просто рабочий отрезок отличается, надо юстировать. После этого бесконечность появится, хоть и не самая резкая. Ну и закрывать нужно диафрагму.
Изменить

 фотография Photolubitel 03 Feb 2019

Просмотр сообщенияhoma (03 February 2019 - 23:30) писал:

У него просто рабочий отрезок отличается, надо юстировать. После этого бесконечность появится, хоть и не самая резкая. Ну и закрывать нужно диафрагму.
Рабочий отрезок у него 45.5 мм и бесконечность есть. Я имел ввиду, что при съемке дальше метра рисунок объектива такой же как и у Мир-1В. Если зажимать диафрагму до 8, то проблема решается, но тогда какой от него прок? На такой диафрагме и Китом можно поснимать)))
Изменить

 фотография homa 04 Feb 2019

Настоящие джедаи китом не снимают :)

Прикрепленное изображение

Центр:

Прикрепленное изображение

Край:

Прикрепленное изображение

У меня не самый резкий экземпляр, конечно. Но в принципе для прогулок с одним фиксом - нормально.
Изменить

 фотография homa 04 Feb 2019

А какие чудные зайцы :)

Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография Photolubitel 04 Feb 2019

Просмотр сообщенияhoma (04 February 2019 - 00:12) писал:

А какие чудные зайцы :)

Зайцы это вообще отдельная песня! Правда зачастую они не к месту.
Изменить

 фотография homa 04 Feb 2019

Кажется, я когда-то писал об этом здесь: он очень живо передает объем прозрачных стеклянных предметов: вазочки, рюмочки и т.п., конечно при нормальном освещении. Заметил это, когда в незапамятное время поснимал на что-то Кэноновское, 50 или 28, и тут же на Мир. Разница была весьма наглядной.
Сообщение отредактировал homa: 04 February 2019 - 00:23
Изменить

 фотография viktorv 04 Feb 2019

Просмотр сообщенияhoma (04 February 2019 - 00:03) писал:

Настоящие джедаи китом не снимают

Настоящие джедаи снимают на 35/2,0. Или, по большой бедности, на родной Кит.

Просмотр сообщенияhoma (04 February 2019 - 00:03) писал:

У меня не самый резкий экземпляр, конечно. Но в принципе для прогулок с одним фиксом - нормально.

Тем более, если экземпляр не резкий. Смысл какой?
Изменить

 фотография homa 04 Feb 2019

Просмотр сообщенияviktorv (04 February 2019 - 08:38) писал:

Настоящие джедаи снимают на 35/2,0. Или, по большой бедности, на родной Кит.

Тем более, если экземпляр не резкий. Смысл какой?
Вы мало знаете о джедаях, юный падаван;)
Изменить

 фотография Nikol 05 Feb 2019

Припомнил, где-то читанную догму, что фотографу немаловажно учитывать слабые и сильные стороны объективов, и, собственно, подбирать им такую обстановку работы, где они бы давали максимально уместный результат. Ну а далее - сюжет, он же сцена, это ж важное звено, и лучше плохой объектив и хорошая сцена, чем наоборот. Инше было сказано аналогично в легендарном кино: "музыка никакая, а слова правильные" - "мы из другого теста".

Но, конечно, если и то и другое присутствует, вопросов нет, цитата к крайностям. Я не думаю, что есть всегда только радикально лучшее, скорее существует определённый уровень развития техники, оптики. Со старыми стёклами (кроме сломанных и неисправных механизмов) надо или находить общий язык с позиций мастерства и эпохи, в которых они были созданы, или не работать вовсе и не критиковать их. "Мир" как и многие был героем своего времени, и оттого, что самый дешевый фикс может дать более выразительную картинку в каких-то случаях, не означает, что "Мир" плохой. Он отличный, как и был 70 лет назад, это ведь мы увидели иное и сравниваем несравниваемое.
Изменить

 фотография BT100 06 Feb 2019

Просмотр сообщенияIgor_Porokh сказал:

На такой диафрагме и Китом можно поснимать
Геометрических искажений нет (МИр-1). А кит, хоть и не зло(так говорят), но все же кит.
Сообщение отредактировал BT100: 06 February 2019 - 08:28
Изменить

 фотография viktorv 06 Feb 2019

Просмотр сообщенияBT100 (06 February 2019 - 08:27) писал:

Геометрических искажений нет (МИр-1). А кит, хоть и не зло(так говорят), но все же кит.

Pentax SMC-DA 18-55 мм f / 3,5-5,6 AL на 35 мм практически не имеет дисторсии(https://www.opticall...-report?start=1). А Вы про какой "кит" говорите?
Врядли Мир-1 сможет конкурировать с Pentax SMC-DA 18-55 мм f / 3,5-5,6 AL на 35 мм.
Сообщение отредактировал viktorv: 06 February 2019 - 11:20
Изменить

 фотография Михайлович 06 Feb 2019

Не знаю, как в плане конкуренции с китом от Pentax, но при сравнении с Canon EF-S 18-55 mm f/3,5 - 5,6 IS
Мир-1 (черный ЗОМЗ) был на голову лучше на диафрагме 4 и 5,6.
Несколько лучше на 8.
И более-менее сопоставимая картинка на 11.
Все это при одинаковых фокусных расстояниях.
Поэтому еще им пользуюсь...
Сообщение отредактировал Михайлович: 06 February 2019 - 12:15
Изменить

 фотография viktorv 06 Feb 2019

Просмотр сообщенияМихайлович (06 February 2019 - 12:14) писал:

Не знаю, как в плане конкуренции с китом от Pentax

Кит от Pentax

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография homa 06 Feb 2019

Просмотр сообщенияBT100 (06 February 2019 - 08:27) писал:

Геометрических искажений нет (МИр-1). А кит, хоть и не зло(так говорят), но все же кит.
Прошу прощения за минус - промахнулся :hi: Искажений нет, действительно. Может за это и Гран При дали в Брюсселе. 60 лет назад:)
Изменить

 фотография MBazaroff 02 Jun 2020

Всех приветствую!

Повстречался Мир-1 в черной оправе. Цифры белым. Красногорский, М42, номер с тремя нулями. F=3,7 см.
Что интересно, ободок, где обычно выбито про Брюссель, серебристый, но... надписи этой нет.
По первым впечатлениям, объектив резкий.



Интересует, что за версия, кто-то в курсе ?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал MBazaroff: 02 June 2020 - 01:35
Изменить

 фотография ЮГТ2 02 Jun 2020

Просмотр сообщенияMBazaroff (02 June 2020 - 01:15) писал:

Всех приветствую!

Повстречался Мир-1 в черной оправе. Цифры белым. Красногорский, М42, номер с тремя нулями. F=3,7 см.
Что интересно, ободок, где обычно выбито про Брюссель, серебристый, но... надписи этой нет.
По первым впечатлениям, объектив резкий.



Интересует, что за версия, кто-то в курсе ?
Для заявленного мордальным кольцом года - наличие черного корпуса как-то настораживает. Имею более молодой по номеру - с 2-мя 0 (шестая тысяча) - он белый. Есть с одним 0 - белый.
И, млм, с морды разбирался - видно след. Может старое стекло (белое) было некомплектным и собрали в черный корпус?
А просветление какое?
Сообщение отредактировал ЮГТ2: 02 June 2020 - 09:33
Изменить

 фотография sergtum 02 Jun 2020

Просмотр сообщенияMBazaroff (02 June 2020 - 01:15) писал:

Интересует, что за версия, кто-то в курсе ?
компиляция, имхо
Изменить

 фотография MBazaroff 02 Jun 2020

Просмотр сообщенияЮГТ2 (02 June 2020 - 09:32) писал:

Для заявленного мордальным кольцом года - наличие черного корпуса как-то настораживает. Имею более молодой по номеру - с 2-мя 0 (шестая тысяча) - он белый. Есть с одним 0 - белый.
И, млм, с морды разбирался - видно след. Может старое стекло (белое) было некомплектным и собрали в черный корпус?
А просветление какое?
Да, у меня тоже имеется экземпляр с тремя нулями, но далее четверка, и он белый.
Что касается просветления, если вы имеете ввиду цвет, то поставив их рядом, на белом фиолетовый блик, на черном - желтый.
А так все более-менее похоже, но у черного м42.
Если их сравнивать по картинке, черный, пожалуй, резче и контрастней.

Насчет года, не очень понимаю, какой год и у того, что белый, его номер 0004хх. Каким он может быть ?

Опытные партии могли маркироваться номером с лидирующими нулями:
00...НН — где
00 — признак опытной партии,
НН — порядковый номер изделия в данной партии.
... — дозаполнение нулями до, как правило, произвольно заданной значности номера.


http://www.zenitcame...ialnumbers.html
Сообщение отредактировал MBazaroff: 02 June 2020 - 12:16
Изменить

 фотография MBazaroff 02 Jun 2020

sergtum,
Три нуля - всяко признак опытной партии. Вопрос в том, что это были за опыты...
Изменить

 фотография ЮГТ2 02 Jun 2020

Просмотр сообщенияMBazaroff (02 June 2020 - 11:41) писал:

Да, у меня тоже имеется экземпляр с тремя нулями, но далее четверка, и он белый.
Что касается просветления, если вы имеете ввиду цвет, то поставив их рядом, на белом фиолетовый блик, на черном - желтый.
А так все более-менее похоже, но у черного м42.
Если их сравнивать по картинке, черный, пожалуй, резче и контрастней.

Насчет года, не очень понимаю, какой год и у того, что белый, его номер 0004хх. Каким он может быть ?

Опытные партии могли маркироваться номером с лидирующими нулями:
00...НН — где
00 — признак опытной партии,
НН — порядковый номер изделия в данной партии.
... — дозаполнение нулями до, как правило, произвольно заданной значности номера.


http://www.zenitcame...ialnumbers.html
Три "0" плюс "П" плюс фокусное в см - это уже всяко ранее 60-го года. Где-то на сайте, емнип КМЗ (где все стекла есть), упоминалось, что в мм фокусное пошло со второй половины 60-го года. И стекла были еще на М39, даже после этого времени. Желтый блик тоже после 60-го. Черный корпус - в середине 60-х. Может экспорт ранее, но и за бугром белые корпуса делали. Вот не знаю, в каком году Асахи с М37 перешло на М42. Но в 50-х - М37.
На моем Мир1 с двумя "0" и см есть Брюссель. А на моем Таир 11 с № 000184 и см - Брюсселя еще нет. Видел в сети паспорт к Таиру 11 (номер тоже с тремя нулями и не более 1000, емнип) - год выпуска был 58, осень. Жаль не сделал скрин.
С номерами, конечно тайна сия велика есть. Но см в фокусном - это до 60-го года.
Так, что - компиляция, как отметил коллега выше.
Изменить

 фотография Михайлович 02 Jun 2020

Просмотр сообщенияЮГТ2 (02 June 2020 - 13:10) писал:


Так, что - компиляция, как отметил коллега выше.
Согласен, у коллекционеров такие сборные экземпляры называются франкенштейнами.
У Мира-1 относительно просто извлечь и пересадить линзоблок с диафрагмой, при этом на этом блоке остается родное наружное кольцо с надписью GRAND PRIX BRUSSELS 1958 (если она конечно есть).

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Михайлович: 02 June 2020 - 14:37
Изменить