Форумы Пента-клуба

qwert936 (22.12.2010, 1:54) писал:

вопрос-какого зала и у кого дома и сколько денег?
если это несколько миллионов долларов-то примерную акустическую копию могут сваять.
ну,соответственно,десяток-другой соток земли ещё потребуется...
и живые артисты...
а вообще,на некой аппаратуре,может,и возможно...
даже ещё и улучшить.да хотя бы послушать несжатую запись в аппаратной и то у многих ШОК будет
Сообщение отредактировал андрюшенька: 22 December 2010 - 02:02

андрюшенька (22.12.2010, 1:58) писал:

+1

Смоделировать. при наличии правильной комнаты и адекватного аппарата, можно многое.
Даже и масштаб большого симфонического.
Новая акустика на мосфильме - сюпагут. В павильоне живой звук хуже, чем в аппаратной (АТС - рулёз!).
http://www.atcloudsp....uk/gallery.php
Сообщение отредактировал Al_lexx: 22 December 2010 - 02:12

NetSkater (20.12.2010, 6:11) писал:

Зачем такое дорогое устройство покупать? Есть Zoom H1, который стоит около 100 дол. и воспроизводит весьма качественно. Конкретно с этим не сравнивал, но вообще по сравнению с другими портостудиями Зумы не отстают, мстами даже опережают.

Сергей-К (22.12.2010, 13:08) писал:

по мне, так для портатива и старшие Соньки неплохи (А84Х -X1060..) с некоторыми оговорками, включая 600 и 700 серии

например, последнее моё приобретение Sony NWZ-A845 весьма недурно на хороших WAV-ах звучит, слабым местом, как правило, являются сами музыкальные "исходники" (при хороших наушниках или внешней звуковоспроизводящей системе) т.е. "левизна" и "кривизна" исходных СД -дисков весьма чувствтительна.

или с помощью этого

Lomus (21.12.2010, 23:53) писал:

Ну вот к примеру.




Дёшево и сердито. Я доволен как слон. Првада у DV6100 есть поддержка DVD-audio. Но я и с этим не жужжу. Навострился перекидывать из формата ф вормат.

Lomus (21.12.2010, 23:53) писал:

А нафига? Я вот сегодня осваивая технологию перекатал диск в WAW 24/96 - сижу слушаю, доволен до поросячьего визга.
Сообщение отредактировал WerySmart: 23 December 2010 - 01:53

S_V (22.12.2010, 23:09) писал:

Фантастика!

WerySmart (23.12.2010, 1:55) писал:

Ну, к примеру, Лейка как-бы тоже хороша. Да и Хассель не хуже. Только нафига?

Мне бы пока чего попроще. Я вот нашёл пару блю-рей проигрывателей, которые поддерживают флак и работают с хардами через юсб. Они сгодятся?

Lomus (23.12.2010, 3:32) писал:

Обычно чем больше форматов читает дивайс, тем отвратительнее он звучит, меньше живёт на свете.

Вам нужно что? Звук, или как?

Собственно, если поискать, то можно найти и дешевле, конечно. Мне он попался за 90 зелёных (с пультом) - где-то на дисплее стоял. В общем - искать надо.

Правда, к нему ещё достойный усил не помешает. Хотя бы интегральник. Ну, там зенны уши ещё в комплекте. Скажем, 580-е. Вполне себе терпимый компромисс между ценой и качеством.
Сообщение отредактировал WerySmart: 23 December 2010 - 04:15

WerySmart (23.12.2010, 4:07) писал:

Весьма странный вывод.

Альфред (23.12.2010, 11:44) писал:

Это не вывод, это практическое заключение. Дешёвые китайцы нонейм читают ВСЁ. Вот только кого это радует? А Приличные дивайсы хорошо ещё когда МП3 способны прочесть.
Сообщение отредактировал WerySmart: 23 December 2010 - 11:49

Смешно то, что от размеров девайса качество воспроизведения музыки не зависит прям так линейно:
у меня давно стоит на приколе DVD плейер Пионер , он воспроизводит много форматов, кроме mp3(из старья), в том числе DVD-Audio, SACD (из-за последнего я ещё держу его)
Так по качеству проигрывания музыки (окромя SACD, которых у них нет , по определению ) он начисто проигрывает медиаплейерам, в том числе портативным.

Забавный был случай, когда я пришёл в один из аудиосалонов тестировать УНЧ , в качестве источника у меня был портативный соневский плейер, что вызвало веселье у персонала. Но при тестировании веселость несколько обломалась, и самое смешное , когда они нашли сидюк с той же композицией (типа, ткнуть мне) , что у меня на плейере (из известной классики) , и поставили на какой-то пафосный проигрыватель СД (они их величают "транспортами" )
- звучал разимо хуже их вариант!!
(я лучше подбираю "оригиналы" , плюс на соньке имеются реальные улучшайзеры )

WOG (23.12.2010, 13:57) писал:

Это из нынешних дешёвых китайских, что ли?

WOG (23.12.2010, 13:57) писал:

В смысле с МП3шками?

WOG (23.12.2010, 13:57) писал:

Я так понял, у них была пиратка? И возможно МП3-шная?

У меня беда приключилась, помер старенький Napa 380. Посдеднее время слушал его в паре с Sennheiser hd 238, мне очень нравилось. А теперь не знаю что к эти наушникам взять. Обычные флешплееры эти уши полностью не раскачивают - мощности не хватает, читал что хороши плееры Cowon, но все современные дорогие и идут с поддержкой видео, а мне это нафиг не надо, мне только музыку слушать. Может кто что из ненавороченных плееров присоветует?
PS: Наушники менять не хочу - они мне очень нравятся.

WerySmart (23.12.2010, 15:16) писал:

старый этот
нет , с WAV- ами , у них сидюк (CD-DA), но , возможно, с нашей лицензией и что-то этом роде
(старые "гробы" СиДи -плейеры обычно не вооспроизводят МП3-шки)

Альфред (23.12.2010, 11:44) писал:

Не столько странный, сколько опосредованный. Почему? Потому, что 100% всеядные устройства выпускают как правило дешевые бренды, вроде ВВК. С другой стороны, тот же ВВК, можно раз в год-два менять, учитывая цену, на большинство моделей этого производителя. С третьей стороны, в наше время дешевых жестких дисков, немного странно собирать/слушать пластмассовые блины, что впрочем совершенно не наказуемо.

Ну вы как дети
Вот как надо и не мучить себя вопросами.
http://ziza.qip.ru/2007/01/17/muzykalnaja_...ta_21_foto.html
мне например очень подставочки под провода понравились.
Сообщение отредактировал Kyzmich: 25 December 2010 - 03:16

Kyzmich (25.12.2010, 3:14) писал:

А что такого? Всё очень грамотно сделано. Акустика не на мой вкус, но в целом - комплект и подход впечатляют.

З.Ы.
А обсуждать чужое богатство, то же самое, что свою бедность.
Нет?

Lomus (20.12.2010, 0:08) писал:

Если желателен неискажённый звук, окружающим мешать не хочется, и немного денег не жалко, можно попробоавть наушники Sennheiser HD650, у самого такие. Некоторым не нравятся: искажений мало, драйва нет.
Адио-декодер с ходу посоветовать не могу - свой я сделал сам, на базе процессора от фирмы Аналог Дивайсиз.
Наверное, есть смысл сгонять на IXBT, и там посмотреть результаты инструментального тестирования аудиокарт - на мой взгляд, это не самый худший вариант, если учесть, что этом рынке тоже конкуренция, и производители порой пихают в свои бюджетные изделия топовые микросхемы.

Al_lexx (20.12.2010, 0:14) писал:

Видете ли, эти поклонники кропов иногда являются по совместительству их разработчиками, посему мнения юзеров им слушать почти обидно.

WOG (20.12.2010, 1:49) писал:

Этим ресурсом тоже пользуюсь, поскольку являюсь сторонником "безкомпромиссного" звука. Т.е., аудио высокой верности, без сжатий и "художественных" искажений на убогих усилках за 10 000 долларов и с проводами ещё за 2000, которые никто из "знатоков" ещё не решился отличить от "кетайских" за 300 рублей вслепую.

андрюшенька (22.12.2010, 1:58) писал:

Опять же: смотря как слушать.
Живого звука хороших исполнителей не заменит никакая аппаратура...

Kyzmich (25.12.2010, 3:14) писал:

Что-то там до боли знакомое есть.

SGS (25.12.2010, 4:12) писал:

Это Эзоп?

Цитата

...даже не знаю, что и сказать...
Обижаться не надо. Так же, как и не стоит выдавать усилитель с глубокой ООС, за вершину инженерной мысли. А то уже юзерам почти обидно.
Дорогие провода из серебра, дорогие системы.. Если вы не видите суслика, то это не означает, что его нет.
Живой звук заменит и даже может сделать лучше. Но не заменит невербальной информации, которая передается при личном общении.
Звук, это просто звук. Его можно моделировать в довольно больших пределах, при условии действительно породистой аппаратуры. Да, он будет отличаться от живого исполнения, но не всегда в худшую сторону. Кроме того, есть ещё и вкус, личные предпочтения слушателя.
Надеюсь мы не будем тут опять ковыряться в его параметрах и сушить мозги посетителям ветки техническими терминами? Мне в прошлый раз уже надоело.
Сообщение отредактировал Al_lexx: 25 December 2010 - 09:07

Al_lexx (25.12.2010, 8:56) писал:

Вы ищите черную кошку черной комнате в которой ее нет?

Особенно кажутся забавными тезисы о проводах из серебра, особенно в цифровых трактах.

Cергей (25.12.2010, 12:30) писал:

Особенно забавно выглядят лица тех, которым я даю послушать свои spdif из старого, военного, серебрёного, в тефлоне (диапазон в несколько ггц) и аналоговые RCA из монолитной серебряной жилы, в капроне, вспененном инертным газом (тупо +1,5-2db, на любом тракте, ставлю от источника до преда). А в комплекте с MIT-овскими интерконнектами (от преда, до оконечников), со схемой временно-частотной коррекции, то и вообще глаза на лоб лезут у людей (долго думают, но особо упертые всё равно говорят, что нет разницы).
И эта.. я ничего не ищу. Я давным давно всё нашел. Иногда другим говорю, где и что искать (если конечно оно им действительно надо).

Короче.
Людей, которые не слышат и не слушают (ибо не на чем) много, гораздо больше, нежели тех, кто слышит и есть на чём. Что то тут доказывать мне нет нужды. Возраст уже не тот, да и одной тутошней ветки мне уже хватило, для разговоров с глухарями/технарями и прочими любителями поспорить о динамических диапазонах и мощности усилителей. Один знающий человек отписал в личку, отлично пообщались и мне этого достаточно (форумы хай-енда уже давно надоели, сколько можно тереть..).
Засим останемся при своих. И пусть всем будет Всё.
Лады?
Сообщение отредактировал Al_lexx: 25 December 2010 - 13:20

SGS (25.12.2010, 4:12) писал:

вы это можете рассказать кому угодно,только не мне
я это говорю на собственных впечатлениях от записи и прослушивания в 1-й и 5-й студии ДЗЗ(ГДРЗ)
и Тон-студии Мосфильма неоднократно в течении многих лет
Сообщение отредактировал андрюшенька: 25 December 2010 - 13:39

андрюшенька
А пятую всё таки жаль. Чуть ли не лучший тон-зал в Европе угрохали, ради кино..

SGS (25.12.2010, 4:12) писал:

Спасибо, но я ещё не дорос до таких. У меня валяются старые Пионеровские, весьма неплохого звучания, только они 6 мм, воткнуть некуда, а переходник где-то затерялся.

SGS (25.12.2010, 4:12) писал:

Смысл сгонять был бы в случае, если бы я разбирался в этом.

Al_lexx (25.12.2010, 13:11) писал:

Разницу между слайдами со Смены-8 и кардана 18х24 тоже увидеть можно. Но мне кардан пока не нужен, а из Смены я вырос.
Я хочу просто вернуться к тому звуку, который я имел в 80-90-х годах. У меня тогда было полно всякой самодельщины и очень неплохого качества. К сожалению, жизнь так сложилась, что пришлось всё продать. Сейчас собрать уже ничего не смогу, ибо давно не в теме, да и лень. Но ведь можно и купить, пусть не супер, но прилично и недорого вполне возможно. Особенно учитывая мои совсем не амбициозные притязания. Моя ВВК-шка WAW-овские файлы видит, акустика, хоть и простенькая, но есть, эквалайзер из первых самоделок тоже остался. Уже легче. Позже подберу какой-никакой ДВД-шник, чтобы от внешнего харда работал, а там, потихоньку, и всё остальное.

Вот скачал видео с торрентов, а там какой-то VOB, изображение бук видит, а звука нет. И где его взять? Но, боюсь, ДВД-шник и изображение не увидит. Чем тогда и во что конвертировать, чтобы качество не ухудшалось?

Lomus (25.12.2010, 18:01) писал:

VOB это, в двух словах, DVD. Звук - вопрос кодеков. Я пользуюсь двумя плеерами (прогр) KM и AVS. Оба бесплатные. У КМ есть практически все кодеки, причем свои, но некоторые кривые DVD и avi может так же криво и воспроизвести. AVS не всё воспроизводит, но то, что воспроизводит, то воспроизводит отлично. Ни разу не было, что бы мне не хватило этих двух (на дисках лежит прим 1500 фильмов).
...
Прикупить аппарат.. Буквально на прошлой неделе, был на радио-рынке в Царицино. Там валялось несколько ПРИБОЙ-ев, в приличном состоянии. Из бюджетного железа, на мой взгляд, это самое гуманное по звуку (только греются, так что ставить надо с умом). Какую нить старую японскую акустику (багсов за 150-250) тоже можно найти. Лучше напрячся и купить на е-бей, компактные B&W DM302 (прим 150у.е.) или и ещё лучше, напольные DM305 (прим 300у.е., но найти сильно сложнее). У меня есть и те и другие (маленкие слушаю, большие стоят у родителей). Соотношение цена-качество просто зашкаливают. К тому же, это последние колонки от B&W, с бумажными динамиками (кевлар точнее, но агрессивнее и суше). Эквалайзер - зло. Если хочется что то крутить по частотам, значит в консерватории дело не ладно. Или колонки кривые или усил не стыкуется с ними (прибой со всеми стыкуется) или источник плохой. Проигрывателей, в т.ч. и относительно приличных то же на рынке есть. На Митинском рынке этого ещё больше должно быть. В идеале, купить сетевой плеер Western Digital WD TV Live2, с возможностью подключения внешнего веника, по USB (Так, что не проблема упаковаться тыр на 10-15 и иметь вполне осязаемое аудио-счастье.
..
HD650 - отличные наушники (почти кардан))), но и в два раза более дешевые Sennheiser HD 595, для большинства потребителей будут более, чем достаточные. Не всем нужен предельно честный, мониторный звук.
...
То, что разницу между слайдами различаете, это хорошо.
Сообщение отредактировал Al_lexx: 25 December 2010 - 19:12

Цитата

Тем более что 300 Ом не всякая техника раскачает.
К меня Sennheiser HD 555 - мне хватает.

Цитата

++

ОК, а как без эквалайзера давить паразитные резонансы помещения? Другое дело, что эквалайзер должен быть хороший...

Владимир Минаев (25.12.2010, 21:26) писал:

Если с позиций перфекциониста, то я, за 25 лет работы в звукозаписи, видел только один хороший эквалайзер. Хороший в том смысле, что он вносил минимум фазовых искажений (не ломал стереопанораму по фронту и глубине). Был это Altec Lansing, киношная рэковая железка. Ползунки были размечены от 0, до -10db. Т.е. только вырезание. Пассивный, на сильно прецизионных LC.
А с резонансами лучше бороться всякими ковриками, книжными полками (без стекол), сталажами с CD и винилом, и тому подобными вещами. Если чуть более активно, то есть специальный FOM. Это листовой поролон, отформованный пирамидками, который клеится на стены и потолок. .
Вообще, с потолком всё равно мало чего сделаешь, если он параллелен полу. Потому пуфики, мягкие кресла и пр. + грамотная расстановка акустики. А если всё проигрывать с ноута, то есть цифровые эквалайзеры, которые то же портят звук, но не так, как аналоговые.
Ну а если никак, то что делать. Тогда ставить эквалайзер. Но ка правило эти резонансы возникают при не правильно сконструированных колонках, у которых чрезмерно раздуты басы и присутствуют свои резонансы, которые комната усиливает.
Как соломоново решение, взять ресивер (есть их, не дорогих и б.у.). Стыковаться с ним по цифре и там же использовать его цифровой эквалайзер. К примеру Onkyo или NAD не плохим голосом обладают, при гуманных ценах.
Сообщение отредактировал Al_lexx: 26 December 2010 - 00:23

Al_lexx (25.12.2010, 13:11) писал:

Забавно слушать уникумов, различающих на слух шуршание электронов в медных или серебряных проводниках, особенно в межблочных цифровых. Забавно , что эти уникумы всегда наотрез отказываются продемонстрировать свои способности в деле.
Разница в 1,5-2db в аналоговом межблочнике говорит скорее о браке или о использовании совсем дешевого или не предназначенного для этих целей проводника или разъёма.

Al_lexx (25.12.2010, 13:11) писал:

Видимо я пропустил мимо разговоры с глухарями/технарями и прочими любителями.
Попробую поискать эту тему.