←  Поколение K-7, K-x

Форумы Пента-клуба

»

шумность матрицы k-7

 фотография haumea 21 Jun 2010

Доброго времени суток.
стала замечать,что на очень маленьких исо шума на фотографиях очень много.
аппарат pentax k-7.

exif снимка:
f - 4.5
iso 200
выдержка 1/10

так это у меня руки кривые? или что делать??? я немного в шоке.
ранее был k100 super и таких вот финтов ушами не выдавал.

оригинал фото и кропы


http://s001.radikal....988673f9aca.jpg оригинал
http://s45.radikal.r...5593ccca50e.jpg
http://s50.radikal.r...366c80b85be.jpg
Сообщение отредактировал haumea: 21 June 2010 - 12:34
Изменить

 фотография Альфред 21 Jun 2010

Хм.
Думаю, лучше дать неправленный снимок.
Изменить

 фотография haumea 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияАльфред (21.6.2010, 12:59) писал:

Хм.
Думаю, лучше дать неправленный снимок.


окей. правлю до исходника
Изменить

 фотография ПНТ ПНХ 21 Jun 2010

да вроде нормально для выдержки 1/10
Изменить

 фотография haumea 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияWeiss (21.6.2010, 13:49) писал:

да вроде нормально для выдержки 1/10
а я так не думаю... =(
Изменить

 фотография mvk 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 16:51) писал:

а я так не думаю... =(
кадр недоэкспонирован, выдержка короткая( тьфу ты, длинная, наоборот)
вполне приличный результат при попытке вытянуть кадр из темноты
Сообщение отредактировал mvk: 21 June 2010 - 13:15
Изменить

Гость_Крокс_* 21 Jun 2010

Это на выдержке 1/10 и исо200 ? Помоему шума мало, если Вы вытягивали все из темноты.
Сообщение отредактировал Крокс: 21 June 2010 - 13:12
Изменить

 фотография haumea 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияКрокс (21.6.2010, 14:11) писал:

Это на выдержке 1/10 и исо200 ? Помоему шума мало, если Вы вытягивали все из темноты.
да.

обработка отсуствует
Сообщение отредактировал haumea: 21 June 2010 - 13:14
Изменить

 фотография Альфред 21 Jun 2010

Что б остальным не копаться:
Manual
1/10
0.7 EV
F4.5
ISO 200

По-моему, тоже нормально.
Камера и так вытягивала темноту, следом ещё и Вы...

И настройки
Contrast: Hard
Saturation: High
Sharpness: Hard
я бы не советовал...
Сообщение отредактировал Альфред: 21 June 2010 - 13:25
Изменить

Гость_Крокс_* 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 12:12) писал:

да.

обработка отсуствует

А, вы пробовали снимать например ту же сцену с авто-исо или исо400+? Мне кажется ничего смертельного тут нет. Просто неправильная экспо-тройка (имхо) :)
Изменить

 фотография haumea 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияКрокс (21.6.2010, 14:17) писал:

А, вы пробовали снимать например ту же сцену с авто-исо или исо400+? Мне кажется ничего смертельного тут нет. Просто неправильная экспо-тройка (имхо) :)
подсткажите пожалуйста, как же тогда снимать в помешении?
объектив не светосильный. пользовала кит.
обычно открываю дырку диафрагмы до возможного максимума, минимум исо (уж ненавижу эти шумы)
и корректирую уже затвор в зависимости от результата.
если не спасает - поднимаю исо.
Изменить

 фотография Sealek 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 15:48) писал:

Оригиналом принято называть снимок без ресайзов и прочей обработки. Жалко времени, потраченного на скачивание этого так называемого "оригинала".
Изменить

 фотография haumea 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияSealek (21.6.2010, 14:24) писал:

Оригиналом принято называть снимок без ресайзов и прочей обработки. Жалко времени, потраченного на скачивание этого так называемого "оригинала".
остынь,он без ресайза.
мне же надо было сконвертировать его из dng
Изменить

Гость_Крокс_* 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 12:22) писал:

подсткажите пожалуйста, как же тогда снимать в помешении?
объектив не светосильный. пользовала кит.
обычно открываю дырку диафрагмы до возможного максимума, минимум исо (уж ненавижу эти шумы)
и корректирую уже затвор в зависимости от результата.
если не спасает - поднимаю исо.

В Вашем случае исо надо поднять! При таком освещении даже EV+0.7 не спасет! Шумы будут. А почему пыхой не хотите воспользоваться!?
Хотя лучше меня не слушайте, а спросите асов у которых на руках Касемь!
Сообщение отредактировал Крокс: 21 June 2010 - 13:35
Изменить

 фотография Sealek 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 17:29) писал:

остынь,он без ресайза.
мне же надо было сконвертировать его из dng
Давайте без "ты". Я отвечаю за слова. У снимка экзиф так урезан, что нет возможности понять, как отработала камера. Например, информация о работе экспозамера пропала совсем. Можно было выложить камерный jpeg, кстати, по качеству он был бы не хуже.
Изменить

 фотография haumea 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияSealek (21.6.2010, 14:38) писал:

Давайте без "ты". Я отвечаю за слова. У снимка экзиф так урезан, что нет возможности понять, как отработала камера. Например, информация о работе экспозамера пропала совсем. Можно было выложить камерный jpeg, кстати, по качеству он был бы не хуже.
дубль два: снято в raw
была конверсия из DNG в JPEG

Просмотр сообщенияКрокс (21.6.2010, 14:31) писал:

В Вашем случае исо надо поднять! При таком освещении даже EV+0.7 не спасет! Шумы будут. А почему пыхой не хотите воспользоваться!?
Хотя лучше меня не слушайте, а спросите асов у которых на руках Касемь!
благодарю! пользуюсь
540fz правда редко. ровно как редко снимаю в помещении =)
Изменить

 фотография Zebooka 21 Jun 2010

нормально тут все с шумами.
1) кадр недоэкспонирован
2) специфика матрицы К-7 - она выдает легкий шумок даже на низких исо
Изменить

 фотография Sealek 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 17:47) писал:

дубль два: снято в raw
была конверсия из DNG в JPEG..
Ну а настоящий оригинал прямо из камеры (в любом формате и без конвертации и др.) выложить возможно?
Изменить

Гость_Крокс_* 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияZebooka (21.6.2010, 12:47) писал:


2) специфика матрицы К-7 - она выдает легкий шумок даже на низких исо

Как это? Ничего не понимаю! Тут же уже миллион раз писали, что Касемь шумит только на высоких???
:) :) :lol:
Изменить

 фотография Альфред 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияКрокс (21.6.2010, 15:18) писал:

Как это? Ничего не понимаю! Тут же уже миллион раз писали, что Касемь шумит только на высоких???
:) :) :lol:
Шум - понятие растяжимое... кто-то на 100 видит, кто-то на 3200 доволен...
Изменить

 фотография Teod 21 Jun 2010

А меня поражает наглость некоторых авторов топиков. Вместо заголовка типа "У меня шумы...." сразу шпарят про "Шумность матрицы К-7", и потом уже все забудут, что за криворукий это писал, но останется такая тема. На месте модераторов такие темы я бы стирал сразу. Пусть авторы научатся выражать свои мысли. А по существу - никаких шумов там нет, а есть элементарный брак по экспозиции. Надо учиться снимать. :)
Изменить

 фотография vizzy 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияhaumea (21.6.2010, 14:22) писал:

подсткажите пожалуйста, как же тогда снимать в помешении?
объектив не светосильный. пользовала кит.
обычно открываю дырку диафрагмы до возможного максимума, минимум исо (уж ненавижу эти шумы)
и корректирую уже затвор в зависимости от результата.
если не спасает - поднимаю исо.
Если вы снимете на ISO800 с нормальной экспозицией, у вас шума будет меньше, чем при вытягивании из такого жуткого недосвета при ISO200.

Вы простите, конечно, но приходилось видеть очень похожий кадр в RAW с "признанного эталона" в виде Canon EOS5D и там было все ровно так же. Озаботьтесь правильной экспозицией наконец и забудете про шумы, хоть на К-7, хоть на чем угодно.
Изменить

 фотография ПНТ ПНХ 21 Jun 2010

таки да, шумы при вытягивании из недосвета например на 1 ступень выше, чем шумы при соотв повышении исо
Изменить

Гость_oleg_v_* 21 Jun 2010

Судя по тестам, на базовом ISO K7 - самая шумная из всех камер пентакса (да и не пентакса скорее всего тоже) http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image...rand3%29/Pentax
Изменить

 фотография Teod 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияoleg_v (21.6.2010, 16:54) писал:

Судя по тестам, на базовом ISO K7 - самая шумная из всех камер пентакса (да и не пентакса скорее всего тоже) http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image...rand3%29/Pentax
Да глупости эти тесты, всё зависит от шумодава. Я не вижу никаких шумов на базовом ISO, это буржуазные выдумки. :)
Обсуждаемый снимок просто брак, который и анализировать нЕчего.
При современном технологическом уровне все матрицы одинаковы, отличается только обработка.
Изменить

Гость_oleg_v_* 21 Jun 2010

Шумодав - зло, придуманное в угоду пикселпиперам. А матрицы все разные, увы, в K7 - одна из самых шумных. Бывали конечно и шумнее на высоких ISO, у пентакса в том числе (10Mpix), но по шумам на низких ISO ей нет равных. Опять таки эта проблема не на пустом месте возникла, а потому, что кому то очень хотелось видео
Изменить

 фотография ПНТ ПНХ 21 Jun 2010

шумы на исо200 можно найти даже у д700)
Изменить

Гость_oleg_v_* 21 Jun 2010

Конечно, фотографию невозможно получить без шумов, вопрос лишь в их количестве.
Изменить

 фотография Teod 21 Jun 2010

Просмотр сообщенияoleg_v (21.6.2010, 17:14) писал:

Шумодав - зло, придуманное в угоду пикселпиперам. А матрицы все разные, увы, в K7 - одна из самых шумных. Бывали конечно и шумнее на высоких ISO, у пентакса в том числе (10Mpix), но по шумам на низких ISO ей нет равных. Опять таки эта проблема не на пустом месте возникла, а потому, что кому то очень хотелось видео
Да, шумодав - зло, но у нас попрежнему люди смотрят не на фотографии, а на 100% кроп на мониторе, что принципиально не правильно.
Думаю, разница между матрицами гораздо меньше, чем обработка сигнала - железная обвязка (может под обвязкой Вы тоже понимаете часть матрицы) и софтовая. И я вполне доволен матрицей К-7, улучшения не жду. А шумы при необходимости уберу шумодавом NeatImage.
Сообщение отредактировал 103: 21 June 2010 - 16:47
Изменить

Гость_oleg_v_* 21 Jun 2010

Просмотр сообщения103 (21.6.2010, 17:45) писал:

Да, шумодав - зло, но у нас попрежнему люди смотрят не на фотографии, а на 100% кроп на мониторе, что принципиально не правильно.
Да, только тесты, на которые я ссылался, так не делают. K-7 лидирует по шумам отпечатка.
Изменить